Великий миф про «Великое экономическое чудо» в Китае.
Оригинал взят у hueviebin1 в Великий миф про "Великое экономическое чудо" в Китае.
Один из главных новостных трендов последних лет - экономическое чудо в Китае, который так, прямо, развивается, что со дня на день поставит США в позу «нижнего», поимеет самым извращенческим из существующих способов, да на прощание затопчет чистый коврик у квартиры рядового ( Read more... )
Один из главных новостных трендов последних лет - экономическое чудо в Китае, который так, прямо, развивается, что со дня на день поставит США в позу «нижнего», поимеет самым извращенческим из существующих способов, да на прощание затопчет чистый коврик у квартиры рядового ( Read more... )
Это не демагогия.
Или мы игнорируем мелочи вроде того с какой стороны устройства камера - тогда получается, что примерно все современные смартфоны идентичны.
Или мы обращаем внимание на эти мелочи - но тогда мы замечаем, что у iPhone6 камера слева а у Mi4 справа от динамика, что у iPhone6 под экраном 1 аппаратная кнопка а у Mi4 три, что у них с разной стороны кнопки громкости, и что степень закругления углов и скосы граней у них тоже совершенно разные:
>Как видим, даже оригинальную телефонную трубку китайцы из Xiaomi нарисовать не способны.
Вообще никто не способен, ни китайцы из Xaomi, ни корейцы из Samsung-а:
Обратите ещё внимание, что и в последнем стоковом андроиде трубка точно под таким же углом как в iOS.
Плагиаторы из google своровали у iOS картинку с трубкой, перекрасили, подонки, её из зелёного в синий, и решили, что никто не заметит!
Reply
- Снова решили слепым прикинуться? - Вам выше был с Sony дан пример.
"корейцы из Samsung-а"
- Конечно, Корея страна отсталая.
"Обратите ещё внимание, что и в последнем стоковом андроиде трубка точно под таким же углом как в iOS.
Плагиаторы из google своровали у iOS картинку с трубкой, перекрасили, подонки, её из зелёного в синий, и решили, что никто не заметит!"
- Снова демагогия.
Reply
>Снова решили слепым прикинуться?
Нет, это шутка была.
Поскольку вы это не поняли, поясню без шуток.
Иконка с белой телефонной трубкой на зелёном фоне, повёрнутой на 45°, присутствует на куче смартфонов помимо Apple и Xaomi. Например на стоковых телефонах Samsung, например в моей Nokia Lumia.
Кстати про Windows Phone, вот вам скриншот Windows Phone 7, который вышел в 2010 году:
Иконка с белой телефонной трубкой на зелёном фоне не является характерным признаком (так же как например иконки в плоском стиле, появившиеся в windows phone). Поэтому нет, наличие такой иконки не говорит нам о воровстве дизайна, как бы вам этого ни хотелось.
>Корея страна отсталая.
Южная Корея не отсталая, это страна первого мира, в отличие от Китая например.
Reply
- Гм, и? Есть "куча" компаний, не способных создать оригинальный дизайн, большинство из них - из отсталых стран, таких как Корея, Китай, Польша и т. п. Подражателей, естественно, много больше, чем творцов, посредственностей много больше чем гениев...
"Кстати про Windows Phone, вот вам скриншот Windows Phone 7"
- Хороший скриншот, да. Как и в скриншоте Nexusa, который Вы давали выше, видно, что такой степени сходства, как у iOS и MIUI, здесь нет.
"Поэтому нет, наличие такой иконки не говорит нам"
- Снова демагогия. Не одна, а все иконки в MIUI сделаны в стиле iOS, как было показано выше. Сам принцип - вываливать все иконки приложений на рабочие столы MIUI заимствовала у iOS.
"Южная Корея не отсталая"
- Несколько более развита, чем Китай, но тоже отсталая - потому что ничего оригинального, лучшего в своём роде, как японцы, напр., корейцы из Кореи не создают.
Reply
Поэтому нет, наличие такой иконки не говорит нам о воровстве дизайна, как бы вам этого ни хотелось.
>видно, что такой степени сходства, как у iOS и MIUI, здесь нет
Формально говоря - мне не видно. Поясните, как именно вы оцениваете степень сходства?
Менее формально - это потому что на скриншоте полно других элементов, очень характерных для windows phone. Если бы я вырезал только иконку в прямоугольнике, степень сходства была бы сильно больше, вот например скриншот с моей Lumia:
>Не одна, а все иконки в MIUI сделаны в стиле iOS, как было показано выше
Не было показано.
Вы показали только, что у Sony Experia свой сильно отличающийся от конкурентов фирменный стиль, состоящий из дурацких объёмных шариков.
Вот вам стоковый андроид, не имеющий отношения к Xaomi, в котором не одна, а все иконки сделаны в стиле iOS:
>но тоже отсталая - потому что ничего оригинального
Тут у вас первая ошибка.
Отсталость не определяется оригинальными изобретениями.
В современном мире разные инноваторы и изобретатели принципиально лучше себя чувствуют финансово, находясь в Америке. Поэтому например например Элон Маск американский предприниматель, хотя родился в ЮАР, а в универ пошёл в Канаде.
>ничего оригинального, лучшего в своём роде, как японцы, напр., корейцы из Кореи не создают
А тут вторая. Корейцам можно ставить памятник за один лишь mp3 плеер.
Reply
- Потому что она присутствует на "куче смартфонов"? Так, как я уже сказал выше, есть "куча" компаний, не способных создать оригинальный дизайн, большинство из них - из отсталых стран, таких как Корея, Китай, Польша и т. п. Подражателей, естественно, много больше, чем творцов, посредственностей много больше чем гениев...
"Формально говоря - мне не видно"
- Теперь решили ещё и симулировать проблемы с памятью? Ладно, я повторю: в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет, в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS. В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
"Вы показали только, что у Sony Experia свой сильно отличающийся от конкурентов фирменный стиль"
- Вот именно, свой, а у Xiaomi - нет.
"состоящий из дурацких объёмных шариков"
- Снова демагогия. Как я уже сказал выше, во-первых, не "повсюду", а только в мультимедиа-приложениях, во-вторых - Sony сама их придумала, а не срисовала у Apple.
"дурацких"
- Свои ничем не обоснованные оценки оставьте при себе, не нужно словесного мусора.
"Вот вам стоковый андроид, не имеющий отношения к Xaomi, в котором не одна, а все иконки сделаны в стиле iOS"
- Нет: иконки здесь не вписаны в квадратики с закруглёнными углами как у iOS, иконка телефона не похожа на iOS настолько, насколько она похожа у MIUI.
"Отсталость не определяется оригинальными изобретениями"
- Да, она определяется отсутствием оных.
"В современном мире разные инноваторы и изобретатели принципиально лучше себя чувствуют финансово, находясь в Америке"
- "Большинство разработчиков и 44 % работников общего отдела находятся в Эстонии - Таллине и Тарту" - это про Skype. А что там у хохлов корейцев и китайцев? - ничего оригинального, неподражательного, уникального на их земле не разрабатывается, ага...
"Корейцам можно ставить памятник за один лишь mp3 плеер"
- "The MPMan was not well received by critics and consumers. The Rio PMP300, which was released soon afterward, was received better". То есть, калифорнийцы практически в то же время создали свой mp3-плеер, сразу ставший более популярным, чем MPMan. Итак, рынка корейцы не создали, образцом для подражания не стали (в отличие от того же iPhone, который копирует Xiaomi и многие другие), их плеер ни в чём не был лучше других. В общем, как с совками - ракету запустили первыми, а как дело дошло до реального освоения космоса, сразу оказались вторыми. Ни в чём не лучшие - верный признак отсталости.
Reply
И вы что ли считаете, что Xiaomi одна из таких компаний?
Xaomi на 3 месте в рейтинге самых инновационных компаний 2014 года, после Google и Bloomberg Philanthropies.
Для сравнения, «творцы» и «гении» из Apple всего лишь на 14 месте в этом списке.
>в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS
Одного этого недостаточно для утверждения того, что UI скопирован. В Xaomi совсем по-другому сделаны анимации например.
>Большинство разработчиков и 44 % работников общего отдела находятся в Эстонии - Таллине и Тарту - это про Skype
Эка невидаль - глобализация же.
Компания юридически находилась в Люксембурге, сейчас юридически находится в Америке.
А то этак я и себя могу назвать «русским инноватором», за работу в находящемся в РФ R&D отделе компании NASDAQ:ALGN.
Reply
- Как я показал выше, ни оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI.
"Одного этого"
- Снова демагогия. Ещё раз, по пунктам:
1 в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет,
2 в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS.
3 В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
Собственно, поэтому они и не смеют высунуться с этим барахлом на американский рынок - Samsung уже получил в своё время в судах за наглое копирование Apple.
"Эка невидаль - глобализация же"
- Гм, и? Выше Вами было сказано: "В современном мире разные инноваторы и изобретатели принципиально лучше себя чувствуют финансово, находясь в Америке". (Подсказка - Эстония не в Америка, это прибалтийская страна).
"этак я и себя могу назвать «русским инноватором»"
- Насчёт русскости это Вам виднее, а вот российским - можете, раз постоянно работаете на территории России. Это если, конечно, Вы создали что-нибудь уникально инновационное, что вряд ли - представители отсталых народов создают такие вещи только в высокоразвитых странах (не обязательно в Америке, но точно не в Корее или Китае).
Reply
Они у всех похожи, телефонная трубка же, дизайн почти 100-летней давности. Speech balloons ещё раньше изобрели.
>В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
А чем тогда весь стол забит на вашем скриншоте xperia, да ещё видно, что ещё две страницы таких же? Если уж сравнивать layout, у Xaomi он более оригинальный чем у двух других, потому что большие часики сверху.
Алсо у меня в 2005, за пару лет до появления первого ойфона, уже был смартфон на windows mobile 5 с иконками на рабочем столе. А с 2001 Palm PDA, тоже с иконками.
Остаются одни лишь закруглённые углы у иконок.
>с этим барахлом
Свои ничем не обоснованные оценки оставьте при себе, не нужно словесного мусора.
>и не смеют высунуться с этим барахлом на американский рынок
В этом году первый магазин в Америке откроют. Пока правда без телефонов, но я думаю только вопрос времени.
>российским - можете
А мне кажется не могу. При трудоустройстве подписывал контракт, что вся интеллектуальная собственность принадлежит компании.
>раз постоянно работаете на территории России
Уже давно нет, но тогда постоянно работал, да.
>Это если, конечно, Вы создали что-нибудь уникально инновационное
Создавал конечно. У коллег, тоже русских, которым в отличие от меня было не лень ради небольшой премии статьи писать, полно патентов, в которых они числятся изобретателями.
Reply
- Снова склероз разыгрываем?
Ваше у "всех" похожи - просто тупая, наглая ложь. Не имеете мужества признать свою направоту - просто помолчите.
"А чем тогда весь стол забит на вашем скриншоте xperia"
- Это не рабочий стол, это меню приложений, предусмотренное в Android по умолчания. Это Xiaomi в MIUI напялило на Android оболочку, передратую с iOS.
"Свои ничем не обоснованные оценки"
- Ещё раз:
1 в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет,
2 в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS.
3 В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
Ни оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI.
"только вопрос времени"
- Голословно.
"А мне кажется не могу. При трудоустройстве подписывал контракт, что вся интеллектуальная собственность принадлежит компании"
- "Made in" не зависит от того, чья собственность.
"Создавал конечно. У коллег, тоже русских, которым в отличие от меня было не лень ради небольшой премии статьи писать, полно патентов, в которых они числятся изобретателями"
- Патенты может кое-какие и есть, да вот продуктов уникальных в отсталых странах нет.
Reply
Вы правда не понимаете, чем именно похожи эти 4 иконки?
Хорошо, поясню.
На всех 4 иконках изображён символ, похожий на трубку проводного телефона, но почему-то без провода. Похожий дизайн трубки уже был в 1927 году, в американском телефоне компании Western Electric. Идентичный дизайн трубки уже был в 1948, в немецком телефоне W48 компании Tischfernsprecher.
В какой цвет раскрашен фон, и раскрашен ли он вообще - незначительные детали. На некоторых платформах это вообще пользователь выбирает, а не разработчик платформы.
>просто тупая, наглая ложь
Свои ничем не обоснованные оценки оставьте при себе, не нужно словесного мусора.
>Ещё раз
Хорошо, ещё раз.
Иконка с телефонной трубкой для телефона и со speech balloon для SMS появились до ойфонов.
Иконки приложений на рабочем столе мобильного устройства появились сильно раньше ойфонов, как минимум на 10 лет раньше.
Одних лишь скруглённых углов мало.
>Это Xiaomi в MIUI напялило на Android оболочку, передратую с iOS.
Если руководствоваться вашей логикой, то Apple напялил на iOS оболочку, передратую с Windows Mobile.
А чуть раньше Microsoft напялил на Windows Mobile оболочку, передратую с PalmOS.
>да вот продуктов уникальных в отсталых странах нет.
Потому и нет, что изобретения и продукты (уникальные на тот момент, сейчас уже нет) - собственность американской компании.
Reply
- Речь не о сходстве, речь о различии. Между крайней схожестью MIUI и iOS и отдалённой похожестью Xperia и iOS.
"незначительные детали"
- Снова демагогия.
"Свои ничем не обоснованные"
Какая иконка больше похожа на первую, вторая или третья? - ответ очевиден, поэтому Ваше "у всех похожи" - просто тупая, наглая ложь. Не имеете мужества признать свою направоту - просто помолчите.
Ещё раз:
1 в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет,
2 в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS.
3 В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
Ни оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI.
"Если руководствоваться вашей логикой"
- Это не "моя логика", это факт - Андроид изначально не вываливал все иконки приложений на рабочий стол - это сделала Xiaomi, после того как iPhone "выстрелил" на рынке с подобным дизайном, Андроид изначально не вписывал в квадратики с скруглёнными углами иконки приложений - это сделала Xiaomi, после того как iPhone "выстрелил" на рынке с подобным дизайном.
"Потому и нет, что изобретения и продукты (уникальные на тот момент, сейчас уже нет) - собственность американской компании"
- Глупо. В Нидерландах или Эстонии тоже тьма компаний скуплена американцами, что не мешает нидерландцам и эстонцам создавать уникальные продукты, в отличие от китайцев, корейцев и прочих папуасов.
Reply
Ну это как с любыми выборами в РФ, у вас очень аккуратно отобраны варианты.
Почему нет такой же зелёной и закруглённой из Samsung Androids?
Почему нет такой же зелёной и квадратной, хоть и без скруглённых углов, из windows phone?
Если их добавить, ответ перестанет быть очевиден.
>в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами
Одних скруглённых углов мне мало.
>иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS
Вы мне так и не объяснили, чем именно похожи.
>иконка сообщений отличается
Иконок SMS со speech balloon полно на всех платформах, например на blackberry почти такая же, только на фоне второй реплики.
>Андроид изначально не вываливал все иконки приложений на рабочий стол - это сделала Xiaomi
В который раз повторяю, такой дизайн был за ещё за 10 лет до iOS, в Palm Pilot 1000.
Следовательно, нет оснований считать, что Xaomi в этом копировал Apple, как вы тут пытаетесь инсинуировать.
>создавать уникальные продукты, в отличие от китайцев, корейцев
Уникальность как будем мерять?
С моей точки зрения автомобили Hyundai и самые большие в мире корабли Daewoo достаточно уникальны, даже несмотря на то, что и автомобили, и корабли уже были изобретены до этого.
С точки зрения потребителей тоже.
С вашей нет.
С моей точки зрения продукты Xaomi достаточно уникальны, даже несмотря на заклуглённые иконки, напоминающие iOS.
С точки зрения бизнес-издания Fast Company тоже.
С вашей нет.
Reply
Вы мне так и не объяснили, чем именно похожи"
- Я Вам скриншоты дал. Ещё раз:
Какая иконка больше похожа на первую, вторая или третья?
Та, что больше похожа, та более вторична, менее оригинальна, более убога, барахло.
"В который раз повторяю, такой дизайн был за ещё за 10 лет до iOS"
- Это не опровергает то, что Андроид изначально не вываливал все иконки приложений на рабочий стол - это сделала Xiaomi, после того как iPhone "выстрелил" на рынке с подобным дизайном.
"Уникальность как будем мерять?"
- Сравнивая. Берём, скажем MIUI, сравниваем с Xperia, Windows Phone и iOS и видим: Ни оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI. Т. е. Ваш пример с Xiaomi как опровержение тезиса автора поста о копировании китайцами своих изделий с образцов из цивилизованных стран не годится, он годится как его подтверждение :-).
"С точки зрения потребителей тоже"
- Бездоказательное утверждение. Факт покупки, понятное дело, доказательством не является. Количественные показатели продаж - тоже, репродукции картин тоже покупают в больших кол-вах, чем сами картины.
"С точки зрения бизнес-издания Fast Company"
- Снова тупо, топорно лжёте, Ваше "бизнес-издание" ничего не говорит о уникальности продуктов Xiaomi. Вот обзорщики, которые занимаются сравнением смартфонов профессионально - говорят, и говорят они о вторичности.
Итак, ещё раз:
1 в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет,
2 в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS.
3 В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
Следовательно, и оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI.
И Ваше кудахтанье про то, когда изобрели телефонную трубку и speech balloon, никак вышесказанное не опровергает, т. е. является словесным мусором...
Reply
Ещё раз, вы дали недостаточно скриншотов белых трубок на зелёном фоне из разных мобильных ОС.
>Это не опровергает то, что Андроид изначально не вываливал все иконки приложений на рабочий стол
Зато это опровергает то, что Xiaomi cкопировала Apple.
Не скопировала, потому что Apple сама эту идею позаимствовала у предшественников.
И кстати в этом нет ничего плохого, так весь прогресс работает, и в науке, и в технологиях.
>>Уникальность как будем мерять?
>Сравнивая
Субъективно очень.
>Берём, скажем MIUI, сравниваем с Xperia, Windows Phone и iOS
Опять варианты специально подобраны так, чтобы MIUI казался самым похожим на iOS.
На первом месте в мире по продажам смартфонов находится корпорация Samsung, Apple далеко позади на втором месте, отстаёт прям на десятки миллионов смартфонов в квартал.
Samsung делает вот например:
Почему не сравниваем?
>Ваше кудахтанье является словесным мусором
Убедительно прошу придерживаться уровня дискуссии.
Иначе перестану переписываться с вами, и начну с модераторами этого сообщества.
Reply
- Для того, чтобы ответить на вопрос "Какая иконка больше похожа на первую, вторая или третья?", совершенно не нужна четвёртая, пятая или шестая.
"потому что Apple сама эту идею позаимствовала у предшественников"
- Может и позаимствовала, но "до того, как это стало мейнстримом". Но факт остаётся фактом: Андроид изначально не вываливал все иконки приложений на рабочий стол - это сделала Xiaomi, после того как iPhone "выстрелил" на рынке с подобным дизайном, Андроид изначально не вписывал в квадратики с скруглёнными углами иконки приложений - это сделала Xiaomi, после того как iPhone "выстрелил" на рынке с подобным дизайном.
"Субъективно очень".
- Без сравнения нельзя говорить о степени уникальности, это просто логика.
Итак, ещё раз:
1 в Xiaomi иконки вписаны в квадратики с закруглёнными углами - так же как у iOS, у Windows Phone и Xperia - нет,
2 в Xiaomi иконки "телефон" и "сообщения" обе больше похожи на iOS, чем соответствующие иконки у Xperia, в Windows Phone только иконка телефона похожа на iOS, иконка сообщений отличается, и иконки, опять-таки, в отличие от MIUI, не вписаны в квадратики с закруглёнными углами, как в iOS.
3 В MIUI вываливаются все иконки приложений на рабочие столы, в Xperia - нет.
Следовательно, и оболочка Xperia, ни Windows Phone не являются настолько неоригинальными, настолько похожими на iOS, как MIUI.
И Ваше кудахтанье про то, когда изобрели телефонную трубку и speech balloon, никак вышесказанное не опровергает, т. е. является словесным мусором...
"Почему не сравниваем?"
- Потому что речь не о Samsung, o Xiaomi.
"Убедительно прошу придерживаться уровня дискуссии"
- Вашего уровня с "истинно шотландской" демагогией, устраняющей неугодные примеры наклеиванием ярлыка "незначительные различия" я в принципе не могу придерживаться - демагогия мне чужда совершенно.
"и начну с модераторами этого сообщества"
- Баюс-баюс :-))))))))))))
Reply
Leave a comment