В Австралию за образованием. Все тонкости поступления

Jun 16, 2015 11:20

Австралия - красивая и благоприятная для жизни и учебы страна с открытой иммиграционной политикой. По количеству иностранных студентов Австралия занимает третье место в мире, уступая в этом лишь США и Великобритании.


Read more... )

события, Австралия, образование, дети, аргументы - за отъезд, реклама, за границей - стипендия

Leave a comment

dmitryperelman June 16 2015, 18:56:48 UTC
Хорошее в плане продуктивности студентов, в плане возможности вовлечения в интересные проекты во время обучения. В плане финансирования, научных публикаций, уровня профессорского состава. В плане рейтинга трудоустройств выпускников.

Зарплаты - это несколько из другой категории. Если по зарплатам смотреть, то выгоднее всего вообще высшее образование не получать, а открыть айтишный стартап, как Билли Гейтс, и стать самым богатым человеком на Земле. :D Вполне возможно, что этот Харви обеспечивает выпускникам очень высокую зарплату, засчет фокусировки на "зарплатных" специальностях.

Я, конечно, сильно сравнивать не могу. Но МФТИ считается лучшим российским техническим ВУЗом, а U Notre Dame, где я сейчас учусь - 18-м среди всех ВУЗов США (по крайней мере, согласно некоторым рейтингам). И, вы знаете... В плане сложности самой учебной программы, МФТИ, конечно, сильнее - а вот в плане возможностей для студентов и аспирантов делать интересный и финансируемый research, тут МФТИ проигрывает очень сильно. А именно это и важно: учебную программу человек и так по книге освоить может, а вот делом после этого далеко не всем удается заняться. Американские и английские университеты очень сильны в этом плане, поэтому такие места и занимают.

Если вы посмотрите на любую международную научную коллаборацию, то почти всегда американские и английские подгруппы в них будут самые активные. Это ведь неспроста.

Reply

andyshax June 17 2015, 04:16:59 UTC
Харви обеспечивает выпускникам очень высокую зарплату, засчет фокусировки на "зарплатных" специальностях.

Так и есть, фокус на хорошо оплачиваемые специальности. Училище офицеров морского флота тоже работу предлагает очень специфическую, с гарантированой высокой зарплатой для выпускников, при совершенно бесплатном обучении и еще плюс стипендии для студентов! Value for Money вне конкурса..
А с университетами так называемой первой десятки - value for money там сильно хромает, и официальные рейтинги этот факт старательно прячут. МФТИ может и не центр мировой науки, но бакалавр Вы там получили почти бесплатно. Значит студенческий долг в $100,000 (без права банкротства) кабалой на шее не висит.

Reply

alga June 17 2015, 19:02:40 UTC
Нет у них фокуса на хорошо оплачиваемые специальности, самая известная у них вообще кафедра математики. Просто дают хорошую базовую подготовку общую для всех STEM специальностей и знакомят с современными методами, подкрепляя все это практическими навыками. Дальше только естественная миграция выпускников в сторону например computer science как более теплого места :)

ЗЫ кстати, если есть желание послужить во флоте, не обязательно идти в военно-морское училище. Запишись на ROTС программу (эквивалент военной кафедры) и будет тебе и оплата учебы, и стипендия. Или просто иди в любой университет из первой тридцатки на физ-мат-хим специальность, отучись 3 года на отлично, и флотский рекрутер сам постучит тебе в дверь с предложением оплатить накопившиеся за это время долги за учебу, плюс ~$10k за подписание контракта и ~$5k/мес на оставшееся время учебы.

Reply

andyshax June 18 2015, 08:57:27 UTC
Заманчиво, но я с детства на лодках за борт блевал. Флот не для таких. А платят хорошо, у нас еще зарплата военнослужащих tax-free. В США налогом облагают.

Reply

alga June 18 2015, 17:52:12 UTC
В США налогом облагают.

Нет, у военных там как-то очень сложно все. Полученые за время участия в боевых действиях (как во время просто походов на кораблях - не знаю) точно не облагаются налогом, а из обычных доходов по утверждениям служивших офицерами на флоте порядка 50% оказываются не зарплатой а "компенсацией расходов" (типа жилье, транспорт, паек и т.п.) и как таковые тоже налогами не облагаются.

Reply

dmitryperelman June 17 2015, 19:16:04 UTC
Я бы не сказал, что value for money хромает. Да, за обучение в Гарварде за 4 года вы заплатите $200,000 - зато, при условии хорошей учебы, вас потом работодатели расхватают, вы эти $200,000 отработаете за какие-нибудь 2-3 года и будете потом иметь хороший доход. Возможно, не такой хороший, как после Харви, но выше, чем при подавляющем большинстве других сценариев.

Мне-то после МФТИ в исследовательском институте предлагали зарплату в $150 долларов. Вот он и результат бесплатного образования. Если бы в США российское образование уже не воспринимали всерьез, то плохи были бы мои дела... Я бы предпочел иметь долг $200,000 и быстренько его отработать, чем торчать в России без возможности себя прокормить.

Reply

andyshax June 18 2015, 09:37:03 UTC
вы эти $200,000 отработаете за какие-нибудь 2-3 года и будете потом иметь хороший доход.

Средняя зарплата выпускника Гарварда $57,000 в год. Из этого вычесть 8000 federal income tax, 4000 social security, 5000 всех других налогов. На содержание человеческого тела в США нужно около 20,000 в год. То есть disposable у нашего выпускника Гарварда остается не более 20,000 в год. И сколько ему лет должок выплачивать?

Реально знаю человека который получил диплом адвоката в Гарварде. Вышел на рынок труда и понял что адвокатов в штатах больше чем котов бездомных, зароботки есть но очень скромные, посчитал подумал и свалил из США как решение вопроса о долгах. Собирается возвращатся обратно лет через 5 под другим именем.

Reply

alga June 18 2015, 23:06:49 UTC
Средняя зарплата выпускника Гарварда $57,000 в год

Не надо забывать, что Гарвард выпускает не только адвокатов и зубных врачей, но и специалистов по анлийской литературе и древнегреческой истории. Учился бы на инженера - никаких проблем ни с работой, ни с зарплатой у него бы не было. Даже был бы толковым адвокатом (например, попал в верхние 5% потока) - давно был бы при деле. А если желания трудиться нет - ну так никакое гарвардское образование не поможет. Мне только с советским образованием и 3 годами опыта работы, один из них в США, дали зарплату $53,000 в далеком 1995 году, например.

Reply

dmitryperelman June 19 2015, 22:30:59 UTC
Видите ли, Гарвард всех старается хорошо образовать, но не все хорошо образовываются от Гарварда. Некоторые платят за обучение бешеные деньги, но не используют возможности Гарварда как следует, так что они, фактически, отдали деньги на ветер - могли бы с таким же успехом в каком-нибудь Kansas State учиться. У тех, кто использует, зарплата будет выше среднего. Насчет 2-3 лет я, наверное, погорячился, но все же рано или поздно долг отдается, если человек в Гарварде действительно делом занимался и может это подтвердить документально - гораздо легче ему будет устроиться практически куда угодно, чем выпускникам университета не из первой десятки.

Reply

alga June 18 2015, 23:17:37 UTC
студенческий долг в $100,000 (без права банкротства) кабалой на шее не висит

Лучше б висел, но английский язык был бы для меня почти родным, я сразу знал как правильно встраиваться в научное и инженерное сообщества и имел связи в них, и как правильно начинать свой бизнес и где искать деньги на него, а не наступал на грабли и учился на собственных шишках по ходу жизни. Этот долг, если он конечно был повешен за осмысленые знания типа перечисленых, отбился бы за 3-4 года, а за всю оставшюся жизнь принес бы еще 25-20кратную прибыль в виде дополнительного дохода. Как-то так.

Reply

andyshax June 19 2015, 09:04:50 UTC
Выше Дмитрию уже набросил расчет про баян о погашении долга "за 3-4 года". Медианный disposable income у американского выпускника $18000. Расчитывать что ты будешь в топ 1% по зарплатам это детский максимализм из серии "А я большим буду и в космос полечу!" , а реальные сроки такие - 21 год нужен среднему человеку для погашения долга.
http://www.usnews.com/news/blogs/data-mine/2014/10/07/student-loan-expectations-myth-vs-reality
Это хомут на шею на всю рабочую жизнь.

Инженеры тоже в масле не валяются. Работа очень цикличная - при индустриальном буме контрактов много, при рецесии сосут лапу. К примеру специалисты по бурению угольных шахт (coal mining engineer) сейчас в жестком кризисе, уголь дешевый, потребление падает, а 8 лет назад была острая нехватка таких и шестизначные зарплаты прямо с выпускного зала. В Австралии сейчас полностью закрывается автомобильная промышленность - все инженеры механики в ауте.

Короче с этими студенческими долгами надо просчитать очень конкретно, во что стоит вкладыватся а во что нет. Время когда диплом университета Айви Лиги гарантировал сладкую жизнь осталось в прошлом веке.

Reply


Leave a comment

Up