Надо ли валить из России?

[yanson]

Часть первая
Часть вторая
Часть третья (вы тут)
Часть четвертая
Содержание

Пора валить? Часть третья


ЧЕЧЕНСКИЙ ВОПРОС

Или вот еще, Чечня - волчья клетка, не имеющая к России отношения
получает больше дотаций чем пол России, лишь бы горные бандиты в
Москву не совались.

Comments

[yanson]

Менталитет не в генах прописан, и не надо говорить мне, что русский менталитет - это жлобизм и ксенофобия, русские люди достойные и порядочные в большинстве своем. Да, есть такие, которые не ходят в америку, а есть такие, которые google сделали. И те и другие русские. Одни к колбасе уехали, другие к возможностям. Ни тех ни других я упрекать не могу - не в чем.

Я русский человек, который уехал еще в прошлом веке, я не спрашиваю у вас как там пионерская организация, талоны на муку и очередь в мавзолей, про ситуацию в России я знаю гораздо больше, чем средний россиянин смотрящий тв - парадокс да?

Я никого не скликиваю, я просто собрал полторы сотни ссылок на одну страницу. Может быть от прочтения простыни выше у вас проснется гражданская сознательность и вы уволите тандем, к примеру, или поймете как надо жить правильно и вступите в "единую россию" или "яблоко". Вам самстоятельно решать что делать с грустной информацией выше.

Не хотите выбивать для вашего ребенка розовый квиток в течение 11 часов и потом ночевать три дня на стуле в больнице? Не хотите чтобы в армии по вашим родственникам ездили машиной? не хотите чтобы с ваших налогов олигархи яхты красным деревом отделывали? Делайте с этим что-нибудь. А пока что ни день - новости все хреновее. Все сидят на жопе ровно и "модернизированно боятся с олимпийской нано-коррупцией". Все бешеным темпом распродают страну и деньги прячут за границу, как будто завтра пожар.

[oldmagd]

Да бросьте...Какой Вы русский?!)))
Вы пишите "...не надо говорить мне, что русский менталитет - это жлобизм и ксенофобия,..." -это нечестный ораторский прием. Поднимите глазки и найдите, где я это сказала.
И гугл сделали не русские, а еврейские. Это из категории "без меня меня женили", он публично высказывал неудовольствие, что его имя пытаются связывать с Россией, откуда он был вывезен ребенком.
Мы живем не только в сетке и темп жизни у нас очень высок, Вы можете оставаться при своем мнении, но, по собственному опыту знаю,даже через три месяца отсутствия в стране теряешь какие-то ориентиры, не говоря уж о многих годах. Как-то в Германии на публичном мероприятии мне задали вопрос и, живущая там москвичка, перебивая меня, предложила все рассказать. Ей тут же возразили, что она живет в Германии 8 лет,что она может рассказывать, при этом все покатились со смеху.
Разговоров о ксенофобии я не понимаю.Это понятие ввели те, которые хоят в чужой монастырь со своим уставом.Я прилагаю усилия, чтобы меня не отличали от местных и жду того же от других. А требовать, чтобы меня терпели в своей стране, да с какой стати? Это что? По принципу "целуйте меня-я с поезда!"?
По поводу всего остального... У нас, конечно, бардак, но...не будем мы контролировать друг друга и доносить ради порядка. Мы будем любоваться красивенькими европейскими городками, но у себя мы развешаем труселя по всему балкону. А что? Мы у себя дома, нам никто не указ. Я так не делаю, но хорошо понимаю такой образ мыслей, потому что русская...
И по поводу больницы верю..., но операцию, которая спасла мне жизнь, мне сделали дома чуть не насильно, т.к. я доказывала, что здорова и пойду на работу. Хорошо, что успела вернуться. Очень доброжелательные врачи-немцы просто убирали симптомы, не в обиду будь им сказано...Согласитесь, свой опыт важнее чужих рассказов.

[yanson]

>>> Да бросьте...Какой Вы русский?!)))

Какой я русский? А вы отберите двадцать лет жизни в России у меня? Язык попробуйте отобрать, родственников? Образование, недвижимость, первую любовь, выигранные олимпиады и все такое. В конце концов наплюйте на 26 статью вашей собственной конституции. Какой я русский? Для вас я очень неудобный русский, да :) Понимаю.

>>> Вы пишите "...не надо говорить мне, что русский менталитет - это жлобизм и ксенофобия,..." -это нечестный ораторский прием.

Ваш пример "Как вам Америка?" отвечают:-"Да мы туда не ходим". Это и есть жлобизм и ксенофобия. Назовите это как-то по другому?
Давайте я вам на примере Чикатило Цапков и Бута докажу что все не уехавшие русские убийцы мафиози и маньяки? Вы нашли каких-то моральных инвалидов, которые живут в собственном коконе и показываете их мне, мол вот они русские уехавшие за границу, потерявшие моральные ориентиры. Уверяю вас, в вашем собственном доме найдется с десяток человек потерявших те же самые "моральные ориентиры" еще в школьном возрасте.

Вас удивляет, что кто-то не живя в России может о ней что-то знать? Удивительно, да, как врач мужчина может что-то знать о женской анатомии? Или откуда профессор физики может что-то знать про историю? Правда, я уже катаюсь по полу со смеху, что физик может про историю знать, он же физик - хахаха! Что Березовский может знать о Путине, или Чичиваркин о Евросети? Или Абрамович о Чукотке? И ссылки выше я сам выдумал, а на самом деле Россия - это прекрасная страна эльфов, но истинную правду он ней знают только те, у кого паспорт красный с птицей-мутантом.

>>> Я прилагаю усилия, чтобы меня не отличали от местных и жду того же от других. А требовать, чтобы меня терпели в своей стране, да с какой стати? Это что? По принципу "целуйте меня-я с поезда!"?

Этого я не понял. Меня никто тут не терпит, и не целует (только любимой жене это позволительно). Я просто живу, работаю, отдыхаю тут и не испытываю никаких трудностей связанных с "поездом". Нету тут русского "ты с какова раёна?" В Европе все национальности сто раз перемешались. Мой коллега с прошлой работы совершенно случайно оказался !камбоджийцем! по происхождению, с ним работал израильский студент, а его сменщик был армянин, пра-родители которого уехали из Армении еще в начале XX века. Ну какие блин-нафиг тут могут быть местные а? Чтобы быть европейцем - достаточно вести себя как европеец, никто тут родословную не проверят.

авильно, зачем на своих доносить, ну ворует он у бабок пенсионерок, он же не у меня ворует, и не у моей бабки. Он ворует у АБСТРАКТНЫХ таких бабок.
Или драгдиллер - ну он выкручивается как может, ему жить плохо, зачем на него доносить, пока он ваших детей на бутираты не посадил - пусть торгует. Ни в коем случае не доносите.
Доносить плохо, потому что государство еще больший враг вам, чем воры и драгдиллеры. Серьёзно, задумайтесь - почему доносительство считается позорным? Да потому что ваше государство это вещь более страшная чем драгдиллеры воры и убийцы. Вы лучше с краю постоите пока на улице народ друг-друга убивает. Вы же русские. У вас моральные ориентиры такие.

[oldmagd]

Слишком много эмоций! Вы сами себе противоречите:начинаете за здравие..., а заканчиваете тем, о чем и я. Да, мы -русские, возможно, и Вы им себя когда-то считали.
Про "не ходим в Америку"-это же о Брайтон Бич, там не совсем русские.)))
На работе национальности перемешаны, только живут они по отдельным районам и не дружат в частном порядке. Посмотрите на юьбюбе видео о турках в Германии. Не впечатляет?
Кстати, а чем наш герб с птицей -мутантом хуже Вашего флага в виде латаного матраса?)))

[saint_daemon]

Блин, у вас просто феерический набор штампованного поцреотизма в мозгу - от первого канала до задорновских нетленок. Всё смешалось. Но инстинктивно выставлена круговая оборона.

Отдышитесь немного, расслабьтесь и примите наконец то, что вам говорят:

- нынешняя Россия является ужасным местом для вашей жизни
- вашим детям будет ещё хуже
- большинство населения живёт хуже вас и ненавидит вас за это.

Вам назвали три варианта:

- сидеть, не дёргаться и ждать закономерного финала
- раскрыть свой потенциал и обеспечить нормальное будущее своим детям в любой из множества приличных стран мира
- устроить революцию и разом перевоспитать 95% народа

Отмазки про менталитет, брайтон и турков актуальны лишь если вы собираетесь в новой стране жить на пособие (которое вам, впрочем, таки дадут). Вот и всё.

[valegorr]

Даже интересно - увидят ли этот коментарий спорщики.
Но всё-равно скажу - saint_daemon ответил вам обоим кратко и по существу. Поддерживаю.
После прочтения этого большого и несомненно питательного для мозгов поста, мой взгляд упал на заваленный разной хренью стол. И появился вопрос - что из находящегося на нём сделано в России.
Ответ: 2 советских градусника (непонятно как здесь оказавшиеся, я давно пользуюсь китайским электронным), 2 кольца с молитвой, иконка. И всё! По остальным вещам можно географию изучать. Заменить все остальные предметы предметами производства России невозможно потому, что аналогов (достойных внимания) в России просто нет. А содержимое без малого на 250 тыр потянет. И я хотел бы потратить эти деньги на российские товары, но не могу - их нет. Я хочу жить и работать в России, раскрыть свой потенциал здесь и не могу (в частности привожу последнее высказывание шефа - нам дорогие люди не нужны). Грустно.

[oldmagd]

Думаю, отдышаться стоит Вам, а то Вы и начинаете с "блина".
И странный тон типа "SS marschiert" для сторонника демократии -"вам говорят". Для Инернета такой совет смешон, здесь пионер может давать советы пенсионеру, и что? Слушать всю эту галиматью?
По существу: почему евреи, которые добивались выезда, не уезжают? Почему Гусинский просится назад? Патриоты что ли?))))) Евреи-это как раки в реке: не уезжают, значит не все так плохо. Хотя... С Гитлером у них прокол вышел, конечно...Не рассчитали, так что на них тоже на 100% положиться нельзя.((((
А революции не боитесь? И в России, и в Германии чем закончилось? Не забыли? Уж надо постараться отследить, какие дорожки приводят к холокостам, а не баламутиить народ почем зря, если, конечно,и у самого мозги есть. Это как игра со спичками.
P.S. И кстати, прекращайте эти еврейские игры во врача, когда собеседнику ставят диагнозы из области психиатрии. Вы сразу определили, что у меня проблемы с головой.)))))

[saint_daemon]

У вас проблемы не с головой, а с её содержимым. Если бы вы не сыпали пропагандистским бредом в комментариях, кто бы вам что сказал?

Про евреев вы забавно вспомнили, у меня в журнале как раз последний пост про это.

Гусинский не показатель. Олигархи и прочие с "достатком сильно выше среднего" живут в своём мире, у них совершенно другие критерии выбора места жительства, другие возможности и проблемы. Особенно при таком уровне коррупции.

И ещё раз: я не даю вам советы, я всего лишь кратко пересказал факты и обозначил варианты, которые вижу. Видите другие? Окей, поделитесь с народом. Но вы спрятались за махровый патриотизм как в брестскую крепость и отчаянно отбиваетесь от "фошыстов".

[oldmagd]

Смотрите по фактам: сначала Вы опять выдаетехарактеристики мне, объясняя, кака я, а ведь мы не об этом. Это пропагандистский прием, чтоб вывести собеседника из себя. Вас этому учили?!)))))
А в конце говорите, что не даете советов. Где логика?
Ваши коннотации про Брестскую крепость, отчаяние я, действительно не понимаю... Я принадлежу к титульной нации, живу в своей стране, чего мне отчаиваться?
А патриотизм - это хорошо, те, кто не любит Россию, 100% любит другое место, типа Израиля. Наши евреи хоть раз дурное слово об Израиле сказали? А то получается, я ЭТУ страну не люблю, Вы ее не любИте, но я у Вас тут поживу...Это как?
А про Гусинского и СО лучше молчите, им надо всю жизнь свечки ставить, да площади типа Манежной широким кругом обходить.

[saint_daemon]

Меня учили 11 лет в школе, а потом ещё 5 на инженера-механика. И во второй раз я не выдавал вам характеристику, а всего лишь уточнил предыдущую (которую вы, похоже, и со второго раза восприняли неверно).

>чего мне отчаиваться?

Раз нечего, то почему вы так ожесточённо отбиваетесь? На каждый факт, на каждый аргумент вы пытаетесь найти какую-нибудь отмазку, оправдание, опровержение, пускай абсолютно несостоятельное, но лишь бы отбиться. Зачем?

>А патриотизм - это хорошо

граф Толстой был иного мнения.

>кто не любит Россию, 100% любит другое место

я не люблю Россию (я украинец вообще), я предпочитаю любить людей. Без разделения на расы и национальности, но с разделением на хороших людей и мудаков. Вот, мудаков я не люблю, есть такой грех.

>А про Гусинского и СО лучше молчите

Так это вы же их зачем-то приплели?

>я ЭТУ страну не люблю, Вы ее не любИте, но я у Вас тут поживу...Это как?

Да вот так. Этап "любить страну" всё прогрессивное человечество уже давно перешагнуло. У населения отдельно взятой страны есть общие интересы, защищая которые люди и идут в армию, платят налоги, устраивают митинги - в общем, проявляют свою гражданскую позицию. Если люди вокруг преимущественно хорошие, то вы их полюбите (если с головой порядок). А в России сейчас слишком много мудаков, поэтому любить её всё сложнее и сложнее (не мне, а моим друзьям-россиянам).

Хотите потратить свою любовь на мудаков - не вопрос, дело ваше. Сумеете мудаков перевоспитать? Вам весь мир спасибо скажет. Автор поста выбрал третий вариант - оставить мудаков в покое и уехать туда, где их на порядок меньше.

Те же три варианта, что и раньше.

[oldmagd]

1.Я привыкла не вообще, а по пунктам. Так, мне кажется, правильно.
2.Отбиваюсь? Это не я на украинский сайт пришла.
3.Я как бы русского от калмыка отличаю и ничего плохого в этом не вижу. Русская я навсегда, а россиянка не обязательно...
4.В русском языке достаточно печатных выражений. Я и здесь за Толстыми не следую, в таком стиле общение не поддерживаю.
P.S.
А Вы что, действительно, не видите, что в своих текстах постоянно даете характеристику собеседнику, описывая, какой он бестолковый и должен сделать так, как Вы ему указываете?)))))

[saint_daemon]

1. Ок
2. Ну обзовите меня саложуем, а потом проверьте, где находятся сервера ЖЖ.
3. Собственно, ничего против не имею.
4. Это интернет, тут... впрочем, дело ваше.

P.S. Если собеседник по-моему пишет чушь, то да, я считаю правильным указать ему на это. В этом и есть суть дискуссии, не так ли? В противном случае я бы написал +1 (а скорее всего, просто прошёл бы мимо).

[janelight]

Про ксеофобию вы может и не знаете - но про антисемитизм знаете очень хорошо, это видно )))

[oldmagd]

А кто ж "не знает"?)))) Включи ТВ и где наш многонациональный народ? Шапку-невидимку надел? И потом... Когда от меня любви требуют, как-то не получается... Ее заслужить надо.
Есть у меня список любимых евреев, но он очень короткий. Я рада, что евреев это волнует и удивлена, почему якуты или калмыки равнодушны к моим чувствам.

[janelight]

Вы уж простите за прямоту, но у вас вся риторика - кандового псевдо-патриота-антисемита. Подобные взгляды еще обычно идут вместе с невысоким интеллектом.

[oldmagd]

Сожалею... У меня тоже впечатление, что Вы не совсем понимаете, что пишите. Помнитие старую шутку: шел студент и дождь. Я вам - о предмете, а Вы мне- о качестве,причем моем личном. Это разные категории.
Несмотря на то, что Вы мне объяснили, какая я дура, позволю себе заметить, что правильно по-русски нужно писать "кондовый".
И все-таки поясните, почему я свои взгляды должна согласовывать с Вашими? Мои права тут не ущемляются?