прааально говоришь, дядя федор, проблему нужно зафиксировать, признать и далее решать.. так и вышло. проблему зафиксировали, признали, что это не проблема и решили дальше жить спокойно. Это к берегам средиземного моря идут шлюпки с нелегалами из северной африки, дабы увеличить и без того огромную армию безработных уголовников. в РФ едут работать на благо себя и чуть чуть РФ. Поэтому проблема есть, но не такая чтоб ее решать лагерями и высылкой из страны. всем стало ясно, что проще и дешевле дать таджику построить за лето коттедж в подмосковье, дать получить заработанное, и просто взять скромный штраф на выезде из страны.
Думаю, что Вы абсолютно правы. Но, как мне кажется, из политических соображений один-два потемкинских лагеря все-же построят, где пара-тройка уж совсем невезучих таджиков будут периодически позировать перед иностранцами и умиленным электоратом, демонстрируя уникальные успехи в устранении проблемы миграции. Сейчас же похоже происходит рутинная бюрократическая процедура выяснения -"а ты, собсно, хто такой?" с взаимным теребением пуговок на генеральских мундирах.
проблему зафиксировали, признали, что это не проблема и решили дальше жить спокойно.
В Москве около 2 миллионов мигрантов. В Лосино-Петровском (подмосковье) на 20К жителей 10К мигрантов из Средней Азии. Местные не могут получить работу в городе - гораздо выгоднее нанимать мигрантов - они живут в общежитиях навалом, спят на полу, получают по 6К рублей, расписываются за 30К и не ропщут. Паспортов у них нет - их забирают смотрящие при въезде.
Нелегальные мигранты ( а они нелегальные, ибо у них нет даже медицинского полиса) всегда проблема. А в России с падающим уровнем медицины - это двойная проблема. Это бомба - на пороге Москвы - любая эпидемия распространится как ветер - мигранты живут скученно и не обращаются к врачам.
Вы смеетесь над слабостью Европы и США по отношению к мигрантам, однако, умные США и Европа сделали так, что медицина бесплатна и для нелегалов тоже. И это вовсе не для мигрантов сделано, а для жителей страны.
Я напротив считаю, что в Европе и США государства намного сильнее т.к. в состоянии заставить гостей уважать свои законы. В России же это снова упирается в коррупцию. Проплаченный мент не может заставить уважать закон.
На мой взгляд, недавольство в основном вызывает агрессия внутренних мигрантов т.е. граждан России. Как я понимаю, в США власть в состоянии заставить себя уважать.
вот о чем и речь.. о республиках Кавказа :) в США заставляет себя уважать лишь одним - объявляя амнистию раз в 10 лет для нелегалов либо выслать из страны за свой счет
Как-то вызывает большое сомнение дееспособность государства, получившее в лоб от дагестанца, которое в ответ начинает хватать вьетнамцев. Весьма действенный способ. Нет денег на билет, щазз поможем заработать.
таки 2 млн НЕлегальных мигрантов или просто мигрантов. Вы, пожалуйста, цифры- то в одну корзину не кидайте. В США, Европу (равно как и в Австралию) едут нелегалы за лучшей жизнью, и на доооолго, скажем, навсегда. Решение сей проблемы заключается в отлове нелегалов, отселением в лагеря на островах Кука и депортации. Раз в 5-10 лет правительства проводят амнистии нелегалов, разрешая им жить официально. В РФ гражданам эх- Союза въезд свободный (а это те самые таджики, киргизы и пр). В РФ нелегалы едут за заработком на короткое время. После получения денег спокойно уезжают домой, оставляя на границе штраф за просроченное время пребывания в стране. Те кто хочет остаться, официально (через помогаек) получают разрешения работать и алга. Поэтому такой проблемы нелегалов, как в США в РФ нет.
Строго говоря, пора определиться с понятием "нелегалтный мигрант" В Германии очень распространен лозунг "Нет нелегальных людей" В России мигранты из стран СА после пересечения границы просто растворяются на просторах огромной страны. Определить их количество, на мой взгляд, весьма затруднительно. В Германию, куда многие едут за халявой, для ее получения необходимо зарегистрироваться по месту пребывания т.е. прописаться. Возможно, кто-то и живет в Германии без документов, но, зная немецкую систему госустройства я не представляю как это возможно в реале.
совершенно с вами согласен. В ЕС и пр. народ едет за халявой. а в РФ растворившись по подмосковью живут в тех коттеджах, которые строят. В РФ много денег налом, которые и получают эти товарищи. В германии, я так понимаю, нал минимальный и рачительный немец не будет нанимать абы кого на отделку квартиры.
Средний немец врядли намного честнее русского. Люди везде примерно одинаковы. Просто определяющим являются возможные риски. Вряд ли у среднего немца хватит денег, чтобы в случае попадоса решить вопрос так, как это привыкли в России.
в смысле, если немец заплатит нелегалу свои деньги за то, что ему стену оштукатурит и покрасит, то проблемы могут быть ого-го? я так понимаю в РФ, если по закону могут быть тоже вопросы, но в данном случае ответственность несет нелегал, предлагающий свои услуги. Т.к. я как , в принципе, не обязан спрашивать у него разрешение на работу. т.е. по умолчанию я считаю , что он работает легально, раз находится в стране и предлагает свои услуги. как-то так.
У немца 100% возникнут проблемы. Его тут-же сдадут с потрахами 1)штукатуры-немцы 2)соседи 3)да он сам себя сдаст т.к. Порядок это святое. 4)максимум на что он может пойти это договориться с подрядчиком расплатиться без НДС. Но не факт, что сам подрядчик его потом и не сдаст. 5)кроме того, при известной финансовой грамотности, средний немец может некоторую часть затрат списать с налогов.
так и вышло. проблему зафиксировали, признали, что это не проблема и решили дальше жить спокойно.
Это к берегам средиземного моря идут шлюпки с нелегалами из северной африки, дабы увеличить и без того огромную армию безработных уголовников.
в РФ едут работать на благо себя и чуть чуть РФ.
Поэтому проблема есть, но не такая чтоб ее решать лагерями и высылкой из страны.
всем стало ясно, что проще и дешевле дать таджику построить за лето коттедж в подмосковье, дать получить заработанное, и просто взять скромный штраф на выезде из страны.
Reply
Reply
В Москве около 2 миллионов мигрантов. В Лосино-Петровском (подмосковье) на 20К жителей 10К мигрантов из Средней Азии. Местные не могут получить работу в городе - гораздо выгоднее нанимать мигрантов - они живут в общежитиях навалом, спят на полу, получают по 6К рублей, расписываются за 30К и не ропщут. Паспортов у них нет - их забирают смотрящие при въезде.
Нелегальные мигранты ( а они нелегальные, ибо у них нет даже медицинского полиса) всегда проблема. А в России с падающим уровнем медицины - это двойная проблема. Это бомба - на пороге Москвы - любая эпидемия распространится как ветер - мигранты живут скученно и не обращаются к врачам.
Вы смеетесь над слабостью Европы и США по отношению к мигрантам, однако, умные США и Европа сделали так, что медицина бесплатна и для нелегалов тоже. И это вовсе не для мигрантов сделано, а для жителей страны.
Reply
В России же это снова упирается в коррупцию. Проплаченный мент не может заставить уважать закон.
Reply
какие законы США заставляет уважать нелегалами страну ?
Reply
Как я понимаю, в США власть в состоянии заставить себя уважать.
Reply
в США заставляет себя уважать лишь одним - объявляя амнистию раз в 10 лет для нелегалов либо выслать из страны за свой счет
Reply
Весьма действенный способ. Нет денег на билет, щазз поможем заработать.
Reply
В США, Европу (равно как и в Австралию) едут нелегалы за лучшей жизнью, и на доооолго, скажем, навсегда. Решение сей проблемы заключается в отлове нелегалов, отселением в лагеря на островах Кука и депортации. Раз в 5-10 лет правительства проводят амнистии нелегалов, разрешая им жить официально.
В РФ гражданам эх- Союза въезд свободный (а это те самые таджики, киргизы и пр). В РФ нелегалы едут за заработком на короткое время. После получения денег спокойно уезжают домой, оставляя на границе штраф за просроченное время пребывания в стране. Те кто хочет остаться, официально (через помогаек) получают разрешения работать и алга.
Поэтому такой проблемы нелегалов, как в США в РФ нет.
Reply
В Германии очень распространен лозунг "Нет нелегальных людей"
В России мигранты из стран СА после пересечения границы просто растворяются на просторах огромной страны. Определить их количество, на мой взгляд, весьма затруднительно. В Германию, куда многие едут за халявой, для ее получения необходимо зарегистрироваться по месту пребывания т.е. прописаться. Возможно, кто-то и живет в Германии без документов, но, зная немецкую систему госустройства я не представляю как это возможно в реале.
Reply
В РФ много денег налом, которые и получают эти товарищи.
В германии, я так понимаю, нал минимальный и рачительный немец не будет нанимать абы кого на отделку квартиры.
Reply
Вряд ли у среднего немца хватит денег, чтобы в случае попадоса решить вопрос так, как это привыкли в России.
Reply
я так понимаю в РФ, если по закону могут быть тоже вопросы, но в данном случае ответственность несет нелегал, предлагающий свои услуги. Т.к. я как , в принципе, не обязан спрашивать у него разрешение на работу. т.е. по умолчанию я считаю , что он работает легально, раз находится в стране и предлагает свои услуги.
как-то так.
Reply
1)штукатуры-немцы
2)соседи
3)да он сам себя сдаст т.к. Порядок это святое.
4)максимум на что он может пойти это договориться с подрядчиком
расплатиться без НДС. Но не факт, что сам подрядчик его потом и не сдаст.
5)кроме того, при известной финансовой грамотности, средний немец может некоторую часть затрат списать с налогов.
Reply
Leave a comment