(Untitled)

[pomaceabridgesi]

Посмотрели с мужем фильм Зеленая миля.
Дааа... Под сильным впечатлением. Трудно даже что-то сказать... хочется просто вдохнуть и выдохнуть )). Хороший фильм, в общем. Христианский даже в чем-то... ну, или, по крайней мере, где-то близко.
Кто не видел - рекомендую )).

Comments

[masterwind]

фильму сто лет в обед ))))

[pomaceabridgesi]

ну, а мы не смотрели :))
(а посмотрели потому, что я нашла его у тебя на странице в Фейсбуке)) мы вообще время от времени всякое тобой «рекомендованное» смотрим )))

[masterwind]

угу ))
почитал ваш диалог ))))) прикольно )

[pomaceabridgesi]

угу, есть такое :))))

[masterwind]

В том же Евангелии не случайно ж Иисус, говоря о вере и Царствии, уводит акцент с «поля чудес» на другой полюс, даже в другое измерение )). Чудеса возможны и без всего этого... это очевидно )). Вон сколько во все времена было экстрасенсов например - никакого Евангелия, никакого Спасителя, всё вообще в ином мире, ином вИдении и т.д. И, говоря о «ложных чудесах», Церковь ведь (кроме отдельных Ее адептов, не отягощенных умом) не говорит что «чудо не состоялось», ложны критерии, источник происхождения и цели чуда. А само явление вполне может состояться )). Ложны относительно той системы ценностей, которую очерчивает христианство например. Опытно известно что возбуждают любые чудеса в человеке, и к чему приводят. Уверовавший через явление чуда с этой верой может так же легко расстаться, то ли от скуки, что чудеса (в том их качестве, которое определяет чудо конкретный человек) не сопровождают на каждом шагу, то ли обломавшись на рутине а то и вовсе болезнях, несчастьях и прочем, где человек вынужден или смириться с тем что они есть, или

[pomaceabridgesi]

Да, все так.
Просто тут изначально речь шла о чудесах именно в христианском контексте, а не о чудесах вообще.

А началось с того, что «с чудесами жить легче, а то жизнь сухая и тяжелая» - поэтому и перешли на обсуждение наличия чудес в жизни верующего )))

[masterwind]

Я не совсем понимаю что такое «в христианском контексте

[pomaceabridgesi]

:)))
Ключевое - это «живая встроенность в жизнь Духа». Когда она есть, тогда не возникает и вопросов, подобных этим.
А чудеса сами по себе, естественно, никого не спасают. «Ищите прежде Царствия Божьего...»

Спасибо, что все уточнил и расставил по местам. У меня тоже о многих вещах довольно размытое представление :)).

[masterwind]

Акцент на чудеса, думаю, это поздние гностические влияния и уступка народным традициям при формализации веры с ее переходом в государственный масштаб.

[masterwind]

Чудеса, их наличие или отсутствие, не определяют веры ))).
От того что вот там-то происходят чудеса, вовсе не подразумевает что там «место истинное» или еще что-то. А если вот здесь не происходят, вовсе не означает что «место ложно и вера ложна».
Даже новозаветные евангельские чудеса происходили, как правило, «в местах далеких от истиной веры» )), в «ложном контексте». И это мы прочитали что они являлись сами утверждением истины и милости )), а современники-то смотрели так же как мы смотрим вокруг и никак иначе )). Точно так же.

[pomaceabridgesi]

Чудеса не определяют веры, да.
А наоборот? «все, чего ни попросите в молитве с верою, получите». Если есть вера, то есть и чудеса, и дары Духа... как нечто само собой разумеющееся, я думаю.

[masterwind]

А что есть твоя вера? :))))
И что ты в той вере, о которое сказано там, попросишь?

:)))))

[pomaceabridgesi]

отож... :))