Есть вещи, которые писать неприятно, но необходимо

[poluzhivago]

По традиции в канун дня памяти павших солдат на армейском кладбище на горе Герцль в Израиле проходит торжественная церемония, в ходе которой командующий покрывает флагом могилу последнего (хронологически) умершего солдата израильской армии. Однако в этом году командующий возложил флаг на могилу предпоследнего умершего, потому что последний был

Comments

[wall4]

Не по людски это..

[poluzhivago]

Меня ставит в тупик то, как там это последовательно проводится в жизнь. И никаких признаков того, что собираются что-то менять в лучшую сторону. После того, как эта история получила огласку, Генштаб сказал, что с будущего года флаг будут возлагать независимо от национальности солдата. Но ни один государственный орган не признал, что произошедшее - лишь следствие дискриминационной внутренней политики, по которой неевреев (в числе многих других запретов и ограничений) запрещают хоронить на общих кладбищах, и что это изменят.

[guy_gomel]

ну ты же знаешь, почему это так - до тех пор, как религия не будет отделена от государства и с позором изгнана из всех госструктур, включая армию - ничего не изменится
а это не будет

[poluzhivago]

Я думаю, не в одной религии дело.

[guy_gomel]

а в чем?

[poluzhivago]

В обыкновенной ксенофобии. С подобным порядком вещей вполне согласны и многие нерелигиозные израильтяне. Точнее, согласны по вовсе не религиозным мотивам. Им просто удобно и приятно чувствовать себя титульной нацией, у которой есть больше прав и возможностей, чем у нац.меньшинств. Многие это рационализируют для себя например тем, что "иначе евреи перестанут быть большинством и Израиль потеряет свой еврейский характер". Теоретическую базу под свои комплексы ведь всегда можно подвести.

[guy_gomel]

а "обыкновенная ксенофобия" (которая есть всюду абсолютно - и в Торонто, и в Смоленске, и в Найроби) - каков - у нас - ее главный, неиссякаемый, "живительный" источник (кроме конфликта)?
фундамент национального нарратива
религия - со всеми ее установками и догмами, особенно когда монополия на трактовку и на государственную ритуальную систему - у наболее радикального течения иудаизма....

[poluzhivago]

Ксенофобия есть везде. Но не везде она узаконена государственными актами. Что же связи религия-национализм - она существует, но не могу сказать, что ксенофобия в Израиле на 100% религиозна. Вспомни, как травили вполне "кошерных" олим-хадашим времен большой алии. Элементарная опасениея перед конкурентами, страх перед новым, непонятным, боязнь перемен, неясного будущего без всякой религиозной подоплеки запросто дают всплеск ксенофобии.

[guy_gomel]

она не 100% религиозна, но корни именно израильской ксенофобии (наряду со всеми прочими стандартными, присущими всем народам и отдельным индивидам, причинами) лежат в ортодоксальном иудаизме, в его трактовках "еврейства" и "нееврейства".

[poluzhivago]

Да, как-то так, но тут "или-или". Для народа, который на словах декларирует себя как "единственную демократию на Ближнем Бостоке", это выглядит не очень искренне и правдоподобно - стоять одной ногой в плену ветхозаветных предрассудков. Все же 21-й век на дворе - не так уж сложно определиться.

[sthinks]

В отношении конкретно этого обряда уже изменилось.

[umklaidet]

о, уже будут хоронить неевреев и евреев, павших на поле битвы, рядом?

[tatale]

Гай, я, как раз за то, чтобы людей хоронили согласно их обычаям - почему нет? Только армейских церемоний это касаться не должно. Потому что в армию не ходят добровольно, за Израиль умирают все одинаково, а значит и церемония должна быть одинакова для всех.

[guy_gomel]

каким "обычаям"?
если я атеист и не хочу никаких религиозных обрядов - кто-то с моей волей (если оставлю завещание или по просьбе близких) будет считаться?

армия, в которую впустили религию; акты гражданского состояния, которые полностью отданы на откуп религии (ям) - без гражданской альтернативы и пр. - это абсолютно ненормально.

[tatale]

1. Да, конечно будут считаться. У меня есть несколько примеров, когда израильтян-евреев хоронили по светскому обряду, в гробу по их просьбе. И даже кремировали (правда с кремацией засада - там полуподпольное предприятие, досы их преследуют). Но я верю, что и это изменится.
2.Согласна 100%. Абсолютно ненормально.