К недавно обсуждавшемуся вопросу о связи рака и ожирения

[polu_nastya]

Из моей сегодняшней рассылки Medscape

Comments

[zinaida_s]

Вопрос-то был не об ожирении, а об уровне липидов. Или они прямо всегда коррелируют?

[polu_nastya]

Здесь речь не про уровень липидов. Только про индекс массы тела - он гораздо нагляднее, чем уровень липидов

[zinaida_s]

Да, но об этом я никакой дискуссии не видела. Возможно она была, а я ее правда не видела. Но о чем я подумала - там было про уровень липидов, причем в сочетании с тем, что он поддерживается в норме исключением (или максимальным снижением) потребления углеводов, а жиры пожалуйста.
А про то, что полезно не иметь ожирения - такой дискуссии я не видела.

[empat_cz]

Про связь рака с образом жизни и конкретно метаболическим синдромом мы точно говорили.

[zinaida_s]

Так текст про массу тела. Про массу у нас тела речи не было. Обсуждался конкретно анализ и его параметры. Вот в этой связи я писала. И все. Массу тела я свою убавила даже не разбираясь конкретно, чему именно она вредит.

[empat_cz]

Я читала статьи не о связи (рака и ссз и т.д) с bmi, а именно с метаболическим синдромом, ожирением печени, уровнем АпоБ и уровнем воспаления в крови. Это бок о бок идет все и с ожирением, но что-то типа 80% корреляции. А 20 % с ожирением здоровы в метаболическим смысле и у них низкие риски ссз и т.д. Рак сюда же в тех статьях относят.
А среди людей без ожирения тоже 40% где-то имеют печень с ожирением и показатели крови и риски все как у большинства тех, кто болен ожирением.

[zinaida_s]

Тем не менее ожирения мы там не обсуждали, а обсуждали конкретные показатели конкретного анализа. Информацию выше можно обсуждать как новую, но не в связи с той. Однако этот аспект я бы обсуждать и не стала (хотя если поинтересоваться количественными показателями того, что написано выше - это будет максимум несколько единиц процентов). На утверждения, что диета Дюкана вредно, я с самого начала всем отвечала, что весить 86 кг еще вреднее. Т.е. в этом я не сомневаюсь безотносительно рака.

[empat_cz]

С virus я и более широко обсуждала, ты может и нет.

[zinaida_s]

Так и где там про ожирение? Я читала. Разве что позже, но при мне не было.

[empat_cz]

Мы с тобой на разных языках всегда разговариваем.
Даже эта конкретная статья - это всего лишь одна статья. Таких все больше появляется. Лично мне про рак не так интересно хотя бы потому, что там так мало достоверно установлено все еще, что непонятно, что делать. Хотя сегодня слушала айтьюнс, где упоминали об эффективности метформина и рапамицина в предотвращении рака. Но это все еще вилами по воде совсем.

[zinaida_s]

А мне про как раз рак интересно. Но это не одно заболевание, а очень много разных, и их все одним и тем же предотвратить невозможно. Поэтому предотвращать его абстрактно вопрос не стоит. Он все равно найдет, где завестись. Я иногда про такой рак слышу или читаю - даже не знала, что в этом месте тела что-то есть, а оно есть, и в нем бывает злокачественная опухоль. И куда не сунешься, везде риск.
И это не статья, это откуда-то цитата. Статьи не такие.

[empat_cz]

Естесственно, это отрывок :) Но все, я спать.

[zinaida_s]

Отрывок, но из доклада либо отчета, оригинальные статьи не такие.