Как мы заваливали немцев трупами

May 08, 2010 21:15

Эти фотографии являются явным подтверждением утверждений некоторых исследователей, как советская армия закидывала трупами немцев. Вот, например, утверждение "Вооруженные Силы СССР - 16,5 млн., Германия и ее союзники на Восточном фронте - 3,3 млн" http://russia-xx.livejournal.com/85407.html


Read more... )

к размышлению

Leave a comment

Comments 14

vvvetohin May 8 2010, 21:33:22 UTC
Благодарю.

Reply


olenalex May 9 2010, 04:56:53 UTC
"Юноши в 18 лет с улыбкой на губах отдают свои жизни за Отечество".
Не из той ли оперы?
А прозвучало не так давно, и вовсе не в Германии.

... )

Reply

poltora_bobra May 9 2010, 05:59:30 UTC
А кто это?

Reply

olenalex May 10 2010, 14:40:02 UTC
Это Чечня, лицо с обложки книги "Кавказский крест", об умиротворении Северного Кавказа периода 1995-96 годов. Есть фотки пацанов, которых бросили на убой, еще похлеще. Запостить? Гитлер рядом не стоял...

Reply

poltora_bobra May 10 2010, 15:47:45 UTC
Постить обязательно.

Reply


idealist_t May 9 2010, 09:09:13 UTC
Неудачный аргумент. Любой, кто с Вами будет спорить, заметит, что трупами наши заваливали немцев в 1941-42, ну, может, и в 43. При этом он сможет сослаться на Кривошеева, а точнее на удельные цифры потерь: в 41-42 - безвозвратные потери составляли 25-30% от исходной численности, а в 44-45 - 6-7%.
Я бы задал в этом случае два вопроса о признаках заваливания трупами:
1) завалить трупами - это сколько? В 2, 3 раза больше, чем у противника и почему именно столько.
2) Завалить трупами - это намеренное стремление руководства? Тогда, пожалуйста, приказы-распоряжения, в кот. фразы "не жалея солдат" или "не взирая на потери". А заодно и удельный вес таких приказов и удельный весь потерь, которые состоялись из-за этих приказов. Если это не намеренное стремление, то это аргумент типа "я сам лучше знаю, как играть в футбол".
А мальчики на фото - это не более чем признак предельного напряжения-истощения, а вовсе не свидетельство заваливания-незаваливания. У нас есть фото мальчиков, которые стоят на ящиках около станков.

Reply

poltora_bobra May 10 2010, 10:03:28 UTC
Вот вы, допустим, сделали вывод, что я имею ввиду советские войска. А я пытаюсь показать, что от немецкой армии не много то и осталось к концу войны. Кто кого заваливал то?

Reply

idealist_t May 10 2010, 10:31:53 UTC
То, что от немецкой армии ничего не осталось - это не новость. Только это не аргумент, так как исчерпание - это не обязательно результат нерационального или усиленного потребления. Если у Вас кончились сигареты, значит ли это, что Вы неумеренно курите? Если Ваш Запорожец обгонит Мерседес, значит ли это, что у Запорожца низкий к.п.д.? Если у немцев кончились людкие ресурсы, значит ли, что они их не берегли? Нет, конечно. Это может значить (и скорее всего должно значить), что у них этих ресурсов было мало.
Я прочитал тот пост, который послужил поводом для Вас. Однако аргументация там лежит совсем другой плоскости. Слова "завалить трупами" мне там не попалось на глаза. Причиной (или одной из) больших потерь автор считает особенности сталинского социального строя (Как это по-марксистски! Не могу здесь не вспомнить оценку русско-японской тогдашними левыми).

Reply

poltora_bobra May 11 2010, 03:27:50 UTC
Сигареты надо рассматривать в другой плоскости. Если у меня заканчиваются сигареты с фильтром и я перехожу на самосад... Так будет правильней

Reply


nikoberg May 13 2010, 06:53:10 UTC
Важный начальник - это к слову Модель.

Reply


Leave a comment

Up