Скачав атласну карту густоти населення в кінці 18 cт. і зобразив це на нинішній районній карті. Вийшло дуже приблизно (особливо на кордоні з Диким полем), але загальне уявлення дає.
треба брати в розрахунок коефіцієнт народжуваності не на 2010-й, а хоча би років за 10-ть.
а то може виявитись що південне полілля просто потрапило в короткий цикл а ми робимо екстраполяцію бог зна куди.
моє поянення те саме - висока "заробітчанська" еміграція серед молодого населення на фоні відсутності робочих місць. чому робочих місць, які би відповідали запитам молоді, нема саме в чернівцях, чорткові та кам"янці і чому саме звідси склалися найпотужніші еміграційні потоки - тема окрема.
саме з галичини та ірландії йшов найщільніший потік еміграції в америку кінця 19 - початку двадцятого сторіччя. тому в головах галичан іллінойщина на пенсільванщина розташовані чи не ближче київщини.
це з одного боку.
з іншого - на півдні тернопільщини немає великих підприємств які би могли поглинути надлишкову робочу силу. тому виникає попит на еміграцію. цей попит породжує виникнення численних напівлегальних фірмочок, які супроводжують оформлення еміграційнго процесу. далі вони поширюють свою діяність на південь сусідньої хмельницької області та українські райони буковини.
все це я виводжу з власного досвіду перебування в сша, а не теоретичних умозаключень.
"саме з галичини та ірландії йшов найщільніший потік еміграції в америку кінця 19 - початку двадцятого сторіччя. тому в головах галичан іллінойщина на пенсільванщина розташовані чи не ближче київщини."
"на півдні тернопільщини немає великих підприємств які би могли поглинути надлишкову робочу силу. тому виникає попит на еміграцію. цей попит породжує виникнення численних напівлегальних фірмочок, які супроводжують оформлення еміграційнго процесу"
Те що ви сказали характерне не тільки для півдня Тернопільщини, а дле 70% території України. На півночі області теж надлишкова робоча сила і теж еміграція. Як і на півночі Хмельницької, Вінницької.
Лол. Не можна порівнювати дані з різних джерел. Тим більше опитування.
Всього українців у обох Америках близько 2,5 млн. Хай навіть 50% з них греко-католики, все одно ніякої половини не буде.
Ось які масштаби. Не так вже й багато насправді. http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_diaspora Before the start of the First World War, almost 500,000 Ukrainians emigrated to the Americas. This can be broken down by country as follows:
to the United States of America: almost 350,000 Ukrainians; to Canada: almost 100,000 Ukrainians; to Brazil and Argentina: almost 50,000 Ukrainians.
In 1914, the Ukrainian diaspora in the Americas was about 700-750 thousand people, located as follows:
500-550 thousand Ukrainians in the United States of America; almost 100 thousand Ukrainians in Canada; approximately 50 thousand Ukrainians in Brazil; 15-20 thousand Ukrainians in Argentina.
Оце більше схоже на правду. Згідно з цими даними на Американський континент приходиться десь 5-10%. Правда незрозуміло чому там різкі стрибки, особливо за 2000-2005.
Дані по Аргентині щось сумнівні, звідки там такий ріст. А з Бразилією нічого дивного - там діаспора релігійна і, головне, живе дуже компактно. Є там навіть 40-тисячне місто з 75% українців.
в канаді нащадків українців - біля 1 мл., в сша - до 2 мл.
скоріш за все в північній америці статистика дуже строга і до греко-католиків зараховують лише тих хто приймає причастя. плюс асиміляція.
а в південній америці мабуть по 160 тис. набрали за опитуваннями.
так само офіційний сайт угкц вважає що греко-католиків в світі 5.5 мл. а у ватиканы - лише 4.3 мл. думаю що зниклий мілліон - саме в північній америці. асиміляція та особливості обліку.
>>>В Канаді більше, в США менше. Офіційно 1,2 млн і 0,8 млн, десь таке співвідношення
це все через різницю в культурних політиках. сша - "плавильний котел". натомість в канаді через протистояння англофонів та франкофонів була впроваджена політика підтримки національних меншин, тому українці так добре збереглися. а в сша більшість розчинилася без сліду.
але все одно на 1.2 мл. офіційних канадських українців 110 тис. офіційних греко-католиків - це надто мало.
Не так вже вони і відрізняються. У США теж кількість осіб укр. походження росте, просто у вас напевно були завищені очікування. http://en.wikipedia.org/wiki/European_American 1980 - 730,056 1990 - 740,723 2000 - 892,922 У Канаді приблизно така ж динаміка.
Так. Можливо порахували тільки активних віруючих. Тоді реально. Але якшо брати і номіналів, то не менше пів мільйона.
а то може виявитись що південне полілля просто потрапило в короткий цикл а ми робимо екстраполяцію бог зна куди.
моє поянення те саме - висока "заробітчанська" еміграція серед молодого населення на фоні відсутності робочих місць. чому робочих місць, які би відповідали запитам молоді, нема саме в чернівцях, чорткові та кам"янці і чому саме звідси склалися найпотужніші еміграційні потоки - тема окрема.
Reply
Reply
саме з галичини та ірландії йшов найщільніший потік еміграції в америку кінця 19 - початку двадцятого сторіччя. тому в головах галичан іллінойщина на пенсільванщина розташовані чи не ближче київщини.
це з одного боку.
з іншого - на півдні тернопільщини немає великих підприємств які би могли поглинути надлишкову робочу силу. тому виникає попит на еміграцію. цей попит породжує виникнення численних напівлегальних фірмочок, які супроводжують оформлення еміграційнго процесу. далі вони поширюють свою діяність на південь сусідньої хмельницької області та українські райони буковини.
все це я виводжу з власного досвіду перебування в сша, а не теоретичних умозаключень.
Reply
Не дуже зрозумів до чого тут історична пам'ять, але якщо відкинути єврейську еміграцію, то ніякого щільного потоку не було. Реально масова еміграція це наприклад як у італійців.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Italian_emigration_per_region_1876-1915.svg
"на півдні тернопільщини немає великих підприємств які би могли поглинути надлишкову робочу силу. тому виникає попит на еміграцію. цей попит породжує виникнення численних напівлегальних фірмочок, які супроводжують оформлення еміграційнго процесу"
Те що ви сказали характерне не тільки для півдня Тернопільщини, а дле 70% території України. На півночі області теж надлишкова робоча сила і теж еміграція. Як і на півночі Хмельницької, Вінницької.
Reply
Reply
Якщо тільки українських, то це абсолютно неправдива інформація.
Reply
"Українська Греко-Католицька Церква є найбільшою Східною Католицькою Церквою в світі. Вона налічує понад 5,5 мільйонів віруючих."
http://ugcc.org.ua/36.0.html
з них в україні - 5,6% від загального населення. або, приблизно, 2,7 мл.
http://razumkov.org.ua/ukr/poll.php?poll_id=300
в польщі - 110 тис. ( 1993 р.), я бачив новіші дані, здається у вас.
майже всі решта проживають в канаді, сша, бразилії, аргентині.
це я до того що маштаби української габсбургської та міжвоєнної емігарції були аж ніяк не маленькі.
Reply
Всього українців у обох Америках близько 2,5 млн. Хай навіть 50% з них греко-католики, все одно ніякої половини не буде.
Ось які масштаби. Не так вже й багато насправді.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_diaspora
Before the start of the First World War, almost 500,000 Ukrainians emigrated to the Americas. This can be broken down by country as follows:
to the United States of America: almost 350,000 Ukrainians;
to Canada: almost 100,000 Ukrainians;
to Brazil and Argentina: almost 50,000 Ukrainians.
In 1914, the Ukrainian diaspora in the Americas was about 700-750 thousand people, located as follows:
500-550 thousand Ukrainians in the United States of America;
almost 100 thousand Ukrainians in Canada;
approximately 50 thousand Ukrainians in Brazil;
15-20 thousand Ukrainians in Argentina.
Reply
http://www.cnewa.org/source-images/Roberson-eastcath-statistics/eastcatholic-stat10.pdf
в північній америці спостерігається дуже сильна наростаюча асиміляція.
зате в бразилії та аргентині вірних угкц зараз по 160 тис.
Reply
Дані по Аргентині щось сумнівні, звідки там такий ріст. А з Бразилією нічого дивного - там діаспора релігійна і, головне, живе дуже компактно. Є там навіть 40-тисячне місто з 75% українців.
Reply
в канаді нащадків українців - біля 1 мл., в сша - до 2 мл.
скоріш за все в північній америці статистика дуже строга і до греко-католиків зараховують лише тих хто приймає причастя. плюс асиміляція.
а в південній америці мабуть по 160 тис. набрали за опитуваннями.
так само офіційний сайт угкц вважає що греко-католиків в світі 5.5 мл. а у ватиканы - лише 4.3 мл. думаю що зниклий мілліон - саме в північній америці. асиміляція та особливості обліку.
Reply
Ще може бути варіант, що 5,5 млн у 2000 р. нарахували разом з закарпатськими греко-католиками і їх діаспорою.
Reply
це все через різницю в культурних політиках. сша - "плавильний котел". натомість в канаді через протистояння англофонів та франкофонів була впроваджена політика підтримки національних меншин, тому українці так добре збереглися. а в сша більшість розчинилася без сліду.
але все одно на 1.2 мл. офіційних канадських українців 110 тис. офіційних греко-католиків - це надто мало.
Reply
http://en.wikipedia.org/wiki/European_American
1980 - 730,056
1990 - 740,723
2000 - 892,922
У Канаді приблизно така ж динаміка.
Так. Можливо порахували тільки активних віруючих. Тоді реально. Але якшо брати і номіналів, то не менше пів мільйона.
Reply
Leave a comment