PR

[pollotenchegg]

Знайшов цікавий сайт http://www.mojapolis.pl/web/guest/wskazniki
Візуалізація різних статистичних даних по Польщі. Те, що я роблю вручну.
Ось деякі з них

Частка нац. меншин у населенні 2002. Чітко видно ареали німців, сілезців, білорусів, українців, литовців.

Comments

[trohy_snihu]

чітко видно на першій мапі лише ареал білорусів. ну і "сілезців". але слід розуміти що довкола катовіце - велика промислова агломерація, так що там інтернаціоналізм міг виникнути так само як і на радянських "стройках соціалізма".

українців в принципі на першій карті теж видно, але не там де ви думаєте )

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Ukrainians_in_Poland_2002.PNG

- українці в польщі за переписом 2002-го.

[trohy_snihu]

"білоруський" анклав на захід від бреста - не зовсім білоруський )

[zig_master]

При чому, що цікаво, що там де мали б бути білоруси - у Білостоці і на північ - їх там 4% у всьому регіоні. Тому що католики. Кажусь, білоруська там ще використовується, але носії себе вважають поляками. Колишня Гродненська єпархія...

[trohy_snihu]

думаю що поділ на білорусів та українців там відбувається на конфесійній а не національній основі.

цікаво що українців за переписом 2002-го було в польщі 31 тис. в вірних угкц в 1993-му ( навряд чи за 9 років їх кількість сильно скоротилась) - 110 тис.

[zig_master]

Цікаво... Не думаю, що серед тих 110 тис є НЕукраїнці, просто відірваність від українського коріння робить свою справу. Білоруси ж або католики, або православні, при чому останніх у польскій частині реально мало, а перші писалися поляками ще з 19ст.

[pollotenchegg]

Є ще таке збочення як православні поляки:)

[zig_master]

Ну так. А де їх найбільше?

[pollotenchegg]

На Підляшші звичайно. Вікіпедії (і польська і англійська) дають пів мільйона правосланих. Тобто, 450 тис - православні поляки.

Хоча зрештою, існують же білоруси-католики, то чому б не бути і православним полякам.

[pollotenchegg]

"При чому, що цікаво, що там де мали б бути білоруси - у Білостоці і на північ - їх там 4% у всьому регіоні. Тому що католики. Кажусь, білоруська там ще використовується, але носії себе вважають поляками. Колишня Гродненська єпархія..."

А у 1897 саме Сокольский повіт був одним з найбільш білоруськомовних регіонів на всій етнічній білоруській території...

[pollotenchegg]

[zig_master]

Получаєцця, я вгадав? :-)))

[pollotenchegg]

Ну це важко було не вгадати:) Білоруськомовні католики до справжніх білорусів ніколи не мали відношення. Було б дивно якби ті асимільовані литовці обрали собі не "панську" польську ідентичність, а білоруську.

[zig_master]

Білоруськомовні католики це
1) колишня місцева шляхта
2) збілорусені після 15ст литовці, і те тільки на етнічній межі
3) колишні греко-католики (і ще більш колишні православні) Гродненської єпархії
4) збілорусені поляки-переселенці
На Білосточчині (Білостоцький + Сокольский повіти) співвідношення було, грубо рахуючи, 0:3:6:1, не рахуючи польськомовних поляків

[pollotenchegg]

Пропорція залежала від місця. Хоча погоджусь, у Сокольському повіті все таки 3) було більше ніж 2). А от на Віленщині і півночі Гродненщини навпаки.

[zig_master]

На півночі Гроденщини доволі довго було дисперсне розселення слов'ян та балтів (принаймі, у 12-18стст) і там же невідомо, як хрещення відбувалося. Щонайменше, ятвяги-язичники, яких у 16ст переселили на Сож та Сіврщину, стали православними і слов'янізувалися вже там.

[pollotenchegg]

Я дивлюся по топонімах та гідронімах, там суцільні -ішки,-акшти, не кажучи вже про корені.