Leave a comment

22he_travnya April 8 2011, 13:17:48 UTC
А польськомовних сіл наскільки багато в Білорусі?
Литовськомовних кілька сіл є, чи не так?

Reply

pollotenchegg April 8 2011, 14:03:27 UTC
Звідки ті польськомовні села візьмуться? Вони ж польською ніколи і не говорили - спочатку литовською, потім білоруською. Поляки це скоріше білоруськомовні католики, причому найвища їх концентрація спостерігається серед старшого населення у селах - у містах вони потроху асимілюються у білорусів.

Reply

22he_travnya April 8 2011, 14:08:38 UTC
Я знаю, але припускав що декілька сіл може бути.
Ось польські хвохвудєносці до польського населення Білорусі апелюють
http://www.youtube.com/watch?v=Pb1ie_jJU1o&NR=1

Reply

pollotenchegg April 8 2011, 14:45:39 UTC
Треба спитати у когось хто в цьому розбирається, але 99 шансів зі 100 що таких немає.
Інша справа що поляки вважають розмовну місцеву мову (білоруську з польським впливом) - кресовою гварою польщизни))

Reply

zig_master May 22 2011, 17:38:12 UTC
А як там взагалі білоруси-католики з поляками розрізняются? :-)

Reply

pollotenchegg May 22 2011, 17:47:28 UTC
Проаналізувавши дані по національному складу я прийшов до висновку, що білоруси-католики це переважно жителі міст молодшого віку, а поляки це більш консервативні жителі сіл старшого віку.

Це звичайно спрощено, є немало поляків серед молоді, так і білорусів серед старших католиків. Але загальна тенденція до асиміляція серед поляків очевидна.

Тому до речі поляки і є найбільш білоруськомовним етносом у країні.

Reply

zig_master May 22 2011, 18:41:33 UTC
Ну у міжвоєнній Польщі всіх слов'ян-католиків у поляки записували (хча до революції вони більше схилялися до русифікації - по містах), та ще й православних поляків вигадали. Виходить, це, скорш, питання самосвідомості, самовизначення, грубо кажучи, політичного медіавірусу, а не "діаспора"? Бо ж на Галичині ляхів (малополяків) та мазурів знали, як саме приїжджих, а українці-католики, яких теж називали поляками, з-поміж них добре вирізнялися. Тобто, були як півасимілянти, так і приїжджі. У Білорусі, виходить, приїжджих майже не було (не рахуючи Підляшшя), а нацсвідомість вже доганяла етнічні процеси, що відбулися - я так розумію

Reply

pollotenchegg May 22 2011, 18:52:40 UTC
На територію Білорусі не було міграції поляків. Нинішні білоруські поляки це у переважній більшості нащадки білорусифікованих литовців-католиків.

Плюс тоді було прийнято вважати, що католик=поляк. І польські переписи всіх білоруськомовних католиків записували як поляків. Звідти і повелося.

Reply

zig_master May 22 2011, 19:03:01 UTC
Ну так і я так думаю :-)
Цікаво ще природу білорусизації Віленщини дізнатися і на якій мові там балакали до 1861 по містечках (не рахуючи ідішу, звісно)
Знаю тільки, що туди була після 1861 міґрація з Білорусі і підселення у наявні наспункти, що призводило до асиміляції литовців за 1 покоління. І що білоруські села там таки були, хоча мало. Але що стало причиною настільки стрімкого процесу?

Reply

pollotenchegg May 22 2011, 19:43:27 UTC
Інтуіція чомусь підказує, що на тій же, що і у селах. Тобто ближче до південного сходу - білоруська, з поступовим рухом на півн.-захід. А на північному-заході литовська, за винятком деяких околиць Вільні.

Reply

pollotenchegg May 22 2011, 19:46:09 UTC
"Але що стало причиною настільки стрімкого процесу?"

Може литовці не сильно відрізняли білоруську від польської. Тоді перехід на білоруську був чимось на зразок фази переходу на більш превілейовану польську мову. Таке припушення.

Reply

Re: Тут докладно zig_master June 14 2011, 12:39:43 UTC
Щиро дякую! Феноменальна праця. Прочитав на одному подиху. Шкода тільки, що мапи погубилися... чи є десь?

Reply

22he_travnya June 14 2011, 13:35:51 UTC
Прошу)
Не знаю(

Reply

pollotenchegg April 8 2011, 14:08:03 UTC
Литовськомовні є (у Островецькому районі так точно), але вони є такими скоріше номінально. Тобто старше покоління ще якось говорить, а молодше в кращому випадку тільки розуміє.

Reply


Leave a comment

Up