Розселення депортованих у 1940-і роки народів Криму в 1897 і 1926 рр.
Перепис 1897 р.
47,3% населення (татарськомовні 35,6%, німецькомовні 5,8%, грецькомовні 3,1%, вірменськомовні 1,5%, болгарськомовні 1,4%
Повіти (з містами):
Ялтинський - 65,8%
Євпаторійський - 57,1%
Феодосійський - 53,7%
Сімферопольський - 53,3%
Перекопський - 48,3%
Керч-Єнікалейське градоначальство - 12,9%
Севастопольське градоначальство - 10,9%
( Read more... )
47,3% населення (татарськомовні 35,6%, німецькомовні 5,8%, грецькомовні 3,1%, вірменськомовні 1,5%, болгарськомовні 1,4%
Повіти (з містами):
Ялтинський - 65,8%
Євпаторійський - 57,1%
Феодосійський - 53,7%
Сімферопольський - 53,3%
Перекопський - 48,3%
Керч-Єнікалейське градоначальство - 12,9%
Севастопольське градоначальство - 10,9%
( Read more... )
"Большая часть ялыбойцев приняла ислам в качестве религии достаточно поздно, по сравнению с двумя другими субэтносами, а именно в 1778." - и сколько их было? К 1778 сильно за 95% тюркоязычных полуострова было мусульман. Я не спорю, что южнобережцы - это дикий микс всех и вся. Я настаиваю, что как как минимум в 17-18 вв. они уже сформировались как народ, со своими нац. особенностями - набеги, походы, работорговля и прочие радости, которые на себе испытывали наши с вами предки-украинцы.
"Непонятно откуда взяты цифры. Судя по тем данным в начале 19 века ногайцев и татар (всех) на причерноморье было соизмеримое количество."
- 1803г. Татар поселян - 62 тыс+ 59 тыс. Ногайцев - 7 тыс.+ 6 тыс.
Итого ногайцев 8% мусульманского населения полуострова.
Это из скана по вашей ссылке.
Этот факт ломает логику вашей идеи("плохие степняки" уехали, остались "хорошие южане"). Нет, все равно виноваты в набегах.
"В Парагвае была долголетняя война, а тут одна битва." - это не так. Поход был долгий, потери небоевые за 50% могли быть. Предположим, что 80% мужчин-мусульман от 15 до 50 ушли в поход. Вернулось единицы.
Еще пример - наполеоновские войны. Сколько перешло Березину сначала, а сколько потом? Тут - тоже самое. Только у татар милитаризация была на порядок выше, ханство с кочевым бэкграундом жешь. Воевали все.
"Это показалось. Поинтересуйтесь туристической историей Крыма до революции (когда крымские татары держали туристический бизнес, как сейчас армяне на Краснодарском побережье) и подумайте, могло ли быть такое в Дагестане?"
- не показалось. В Дагестане ни при царях, ни при совках курорты не делали.
А так на Кавказе - сколько угодно. Домбай слышали? Карачаевцы-балкарцы держат. Из депортированных народов, да.
"большая вероятность возникновения проблем там не от 1/6 а от других 2/3." - это не так.
Восстановление исторической справедливости же"
- ерунда. В Крыму много раз нац. состав менялся. Давайте Крым грекам вернем? Таврида, да, слово даже такое есть, которое как бы намекает, кто там коренной и пострадавший.
Для "исторической справедливости" вы выбрали производную дату наиболее неприятную для русских(армян\греков\готов\немцев\мамонтов уже нет, русских еще нет) - здесь повторюсь исключительно ваше злорадство.
Готов поспорить, из 25% украинцев полуострова 95% с радостью бы согласились на отъезд татар хоть назад в СА, хоть в Турцию, хоть куда. - но вам их мнение не интересует - совки-с.
Reply
95% могло быть только с учетом номинальных "мусульман", у которых ..сохранялись элементы христианских обрядов, унаследованных ими.. Как якуты-абхазы-осетины "православные".
""Непонятно откуда взяты цифры. Судя по тем данным в начале 19 века ногайцев и татар (всех) на причерноморье было соизмеримое количество."
- 1803г. Татар поселян - 62 тыс+ 59 тыс. Ногайцев - 7 тыс.+ 6 тыс.
Итого ногайцев 8% мусульманского населения полуострова."
Там цифры только по Крыму. Крымское ханство - более широкое понятие, в него входило и причерноморье, населенное ногайцами.
"Предположим, что 80% мужчин-мусульман от 15 до 50 ушли в поход. Вернулось единицы."
Любили тогда все преувеличивать...
"Домбай слышали? Карачаевцы-балкарцы держат. Из депортированных народов, да."
Слышал. Культурные же тюрки, не?
"Давайте Крым грекам вернем?"
Депортированные греки пусть возвращаются, но их мало, весь Крым не потянут.
"Для "исторической справедливости" вы выбрали производную дату наиболее неприятную для русских(армян\греков\готов\немцев\мамонтов уже нет, русских еще нет)"
Где это я писал о такой дате?
"25% украинцев полуострова 95% с радостью бы согласились на отъезд татар хоть назад в СА, хоть в Турцию, хоть куда. - но вам их мнение не интересует - совки-с."
95% и среди русских не будет. Вообще там не настолько напряженные межнац. отношения, как может показаться на первый взгляд. Есть опросы на эту тему в инете.
Reply
- это не так. Сохранились "элементы обрядов", это так и у итальянцев до сих пор "элементы обрядов" языческой религии есть.
Верный признак именно сильной исламизации - смена идентичности. Христианизированные якуты-абхазы-осетины себя от единоплеменных мусульман\шаманистов не отделяют, они для них свои. То же у албанцев(вот кто фейковые муслы). А в Крыму как раз смена полная - язык\культура\идентичность, для них греки\армяне не свои, а совсем наоборот.
"Слышал. Культурные же тюрки, не?" - не. Что у них отличного от кавказцев по языку? Ничего. В Дагестане тоже тюрок полно - кумыки, ногайцы, азеры.
У кавказцев-абхазов тоже с тур.индустрией традиционно все хорошо, ага.
"Где это я писал о такой дате?" - дата 1989 вам справедливой не кажется, 1959 тоже. А вот 1940 - вполне, или даже 1774.
"95% и среди русских не будет. Вообще там не настолько напряженные межнац. отношения, как может показаться на первый взгляд. Есть опросы на эту тему в инете."
- конечно, не такие, крымотатар банально мало. Уверен не 95%, а 99.9% украинцев ЮБК против "исторически справедливой" доли татар.
Reply
Leave a comment