Если мать - пенсионерка, то нельзя заводить детей?

Nov 08, 2016 19:10

Прочитала историю про то, как, выйдя в декрет, женщина совсем перестала помогать материально своей матери-пенсионерке, поскольку ее муж наотрез отказался давать деньги на это. История еще усложнена тем, что у той женщины была старшая дочка от первого брака, но если взять самую простую ситуацию без усложнений ( Read more... )

межполовые отношения, дети, пенсионеры

Leave a comment

politichanka November 9 2016, 08:29:26 UTC
ст 87 СК РФ

Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей

[Семейный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 87]
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.

3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.

5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

Reply

politichanka November 9 2016, 08:35:26 UTC
Не знал. Прозрел. Офигиваю.

Так зачем тогда пенионные взносы платить?
Кто и как определяет "нуждающихся в помощи" родителей? Сами пенсы?
Как установить родственность? Суд насильно заставит проходить ДНК тестирование?

Reply

politichanka November 9 2016, 08:41:12 UTC
Суд определяет. Родитель подает в суд, суд рассматривает его материальное положение. Исходя из этого назначает сумму алиментов.

Родственность - по документам. Если родители не лишены родительских прав в отношении ребенка, то есть выполняли свои обязанности, то это родители. ДНК-тестирование - не при чем. Родителей-усыновителей тоже надо так же содержать.

Reply

politichanka November 9 2016, 08:52:26 UTC
Я не понимаю что в суде можно рассматривать.
Априори каждый пенсионер получает пенсию не ниже прожиточного минимума - т.е. на жизнь ее должно хватать.
Если есть инвалидность и т.п. (т.е. дополнительные расходы на лекарства) - государство доплачивает пенсию по инвалидности согласно группы.

Просто странно получается: если у человека нет детей - ему умирать?
Что значит "родственность - по документам"? По каким документам? По паспорту родителя где вписаны дети? Так там только имена.. Например: Павлов Иван Сидорович.
Суд заставит всех Павловых Иванов Сидоровичей в стране платить алименты данному пенсионеру (да и еще на диком основании "ему на жизнь не хватает")?

Reply

politichanka November 9 2016, 08:58:08 UTC
Может, болеет, инвалидность не дают, а денег на лекарства нет. И дети не помогают.

Уж родство точно можно установить. Копии свидетельства о рождении и т.д. В ЗАГСах хранится вся информация.

И Павловых Иванов Сидоровичей конкретной даты рождения вряд ли много.

Reply

politichanka November 9 2016, 10:49:18 UTC
"Может, болеет, инвалидность не дают, а денег на лекарства нет."
Медицина ж бесплатна.

"И дети не помогают."
А если нет детей и болеет, что делать?

"Уж родство точно можно установить."
Точно (и то 99%) может установить долько ДНК анализ.
Но ладно.. Оставим этот нюанс.
Допустим дети и сами не отказываются от родства.
Все равно не понимаю: почему они обязаны содержать пенсионеров, а не государство?
Азиатчина какая-то. И то гипертрофированная - т.к. налоги в пенсионный фонд никто не отменяет.

Reply

politichanka November 9 2016, 11:49:39 UTC
Еще раз: если даже этот человек не кровный родственик (не по ДНК), но воспитывал и содержал ребенка в детстве, и не лишен родительских прав, то его ребенок обязан его содержать, если в этом есть материальная необходимость.

почему они обязаны содержать пенсионеров, а не государство?

Государство подстраховывается.

Мало ли, вдруг этот родитель совсем не работал всю жизнь, и пенсия не положена?

Reply

politichanka November 9 2016, 12:13:29 UTC
"вдруг этот родитель совсем не работал всю жизнь, и пенсия не положена"

Положена. Социальная пенсия.

Reply

politichanka November 9 2016, 12:14:39 UTC
Ну вот ее может и не хватать.

Reply

politichanka November 9 2016, 12:20:28 UTC
Не может.
Т.к. она не может быть меньше прожиточного минимума.

Reply

politichanka November 9 2016, 13:03:41 UTC
Вот пример из судебной практики:

Например, пенсии пожилой мамы не достаточно для оплаты труда сиделки. А потребность в постоянном постороннем уходе подтверждается врачебным назначением. Стоимость услуг сиделки определяется договором, заключенным с агентством по подбору домашнего персонала. Для покрытия этих расходов суд может взыскать недостающую сумму с сына и дочери пенсионерки.

Reply


Leave a comment

Up