И вот прискакала подмога. Ну для начала - империю свою вы в 1917м профукали, так что не по чину тыкать. Это раз.
Второе - потихоньку и проверим. Ибо тут главная трудность - смешение, особенно у наших гишториков выпуска собственно MG-15 официально не поставленного на вооружение но выпускавшегося c Bergmann LMG 15 (про которых как раз известно что их выпустили около 5000) и с остатками китайского заказа (MG-10/11) на довоенные пулеметы Бергманна - так что цифра может гулять от 6000 до 16000 стволов.
Из минорных немецких пулеметов можно добавить и Дрейзе - минимум 3000 выпущенных М1915. И т.п.
Вот и получается для ГЕрмании три цифры выпущенных пулеметов - около 280 000 штук - это "ресурс" - все поступления включая закупки и трофеи, включая часть произведенного на момент окончания войны и сданного союзным комиссиям
около 227 000 пулеметов - включая "мушкетен-пулеметы" Дрейзе и Маузера (а это фактически автоматические винтовки) и иностранные закупки (Дания и Австро-Венгрия).
и 181 000 пулеметов - число пулеметов гарантированно выпущенных именно германскими заводами и поступивших в войска (учитывая неполноту статистики).
Но как не считай - эти цифры куда выше Российского выпуска :-)
>Русские обрушились массовым огнем на северный участок 4 ландверной дивизии между Скарчевым и Колычевским озером.
Кто же не знает старика Фогеля. Вот только вот что несмотря на весь этот "ураганный огонь" и прочие ужосы - даже ландвер "Их не смутили 28 см. орудия и превосходство сил противника; они думали лишь о необходимости предотвращения величайшей опасности. Они блестящей контр-атакой отбросили русских и после тяжелого боя восстановили положение у Карчева. "Поздно вечером позиции были снова в наших руках. Было взято пленными около 600 человек русских", @Густыми волнами, сплоченными массами подходили они. Но волны, встречаемые нашим огнем, разбивались об искусственные препятствия. Главная позиция осталась в наших руках. Снова форты "Кронпринц", "Могила русских" и "Болотный Холм" стали целью русских. Снова как и 13 июня, атаки потонули в крови на препятствиях. Перед левой половиной позиции противник оставил во время отхода до 2.600 убитых. На нашем участке легло уже 4.000 человек. Противнику удалось путем охвата выбить 3 баталион из "Болотного Холма". Противник в 30 раз превос ходил слабый гарнизон этого отдельного укрепления, окопы которого были уничтожены и охватил его с трех сторон."
И прочие стандарты трям брям мемуаристики столь обильные со всех сторон. Но увы - вы же сами знаете что Барановичская операция окончилась для русской армии бесплодно и печально. И как приговор "пальбе" русской артиллерии в ней - в том же Фогеле - "Ураганный огонь есть доказательство трусости и незнания"
Кстати а давайте сравним этот мол огромный русский огонь со стандартами ЗАПАДНОГО фронта - вот тот же Фогель "Без всякой артиллерийской подготовки 11 Сибирская стрелковая дивизия три раза пыталась захватить позицию 3 ландверной дивизии у Лабуз и Дарова. Напрасно. И тут не было удачи. После этого выпущено было больше 7000 снарядов, из них 2000 тяжелых с целью подготовки атаки. Но и это не помогло.
7000 снарядов на позиции ДИВИЗИИ!!!! Господи с таких ничтожных цифр смешно не то что бойцам Вердена, но блин бойцам на турецком полуострове Галлиполи :-)
>Совочек, а тебе не приходила в голову мысль, что Русские делали себе пулеметы с оглядкой на свои заграничные заготовки,
Ну вот уж вольноопределяющийся выскочил, опять тыкать - не заслужил пока. Но если они это делали с оглядкой на заграничные заготовки (хотя это как раз зелен виноград - производительность ТОЗ - единственного производителя пулеметов выработали до УПОРА (о чем писал и Федоров и документы времен войны гласят, а Ковровский завод закупленный у датско-аферисткого консорциума "все вот вот пустят, вот вот пустят") - так и тут просчитались. Иностранные закупки получились слишком поздно и слишком мало. Даже вполне благополучный контракт с американской Марлин на Кольтовские картофелекопалки обр 1895/14 года и то был помните как просрочен? :-)
Так что нет - не вышло великих темпов развития у могучей империи. Увы даже по пулеметам.
И вот прискакала подмога. Ну для начала - империю свою вы в 1917м профукали, так что не по чину тыкать. Это раз.
Второе - потихоньку и проверим. Ибо тут главная трудность - смешение, особенно у наших гишториков выпуска собственно MG-15 официально не поставленного на вооружение но выпускавшегося c Bergmann LMG 15 (про которых как раз известно что их выпустили около 5000) и с остатками китайского заказа (MG-10/11) на довоенные пулеметы Бергманна - так что цифра может гулять от 6000 до 16000 стволов.
Из минорных немецких пулеметов можно добавить и Дрейзе - минимум 3000 выпущенных М1915. И т.п.
Вот и получается для ГЕрмании три цифры выпущенных пулеметов - около 280 000 штук - это "ресурс" - все поступления включая закупки и трофеи, включая часть произведенного на момент окончания войны и сданного союзным комиссиям
около 227 000 пулеметов - включая "мушкетен-пулеметы" Дрейзе и Маузера (а это фактически автоматические винтовки) и иностранные закупки (Дания и Австро-Венгрия).
и 181 000 пулеметов - число пулеметов гарантированно выпущенных именно германскими заводами и поступивших в войска (учитывая неполноту статистики).
Но как не считай - эти цифры куда выше Российского выпуска :-)
>Русские обрушились массовым огнем на северный участок 4 ландверной дивизии между Скарчевым и Колычевским озером.
Кто же не знает старика Фогеля. Вот только вот что несмотря на весь этот "ураганный огонь" и прочие ужосы - даже ландвер "Их не смутили 28 см. орудия и превосходство сил противника; они думали лишь о необходимости предотвращения величайшей опасности. Они блестящей контр-атакой отбросили русских и после тяжелого боя восстановили положение у Карчева. "Поздно вечером позиции были снова в наших руках. Было взято пленными около 600 человек русских", @Густыми волнами, сплоченными массами подходили они. Но волны, встречаемые нашим огнем, разбивались об искусственные препятствия. Главная позиция осталась в наших руках. Снова форты "Кронпринц", "Могила русских" и "Болотный Холм" стали целью русских. Снова как и 13 июня, атаки потонули в крови на препятствиях. Перед левой половиной позиции противник оставил во время отхода до 2.600 убитых. На нашем участке легло уже 4.000 человек. Противнику удалось путем охвата выбить 3 баталион из "Болотного Холма". Противник в 30 раз превос ходил слабый гарнизон этого отдельного укрепления, окопы которого были уничтожены и охватил его с трех сторон."
И прочие стандарты трям брям мемуаристики столь обильные со всех сторон. Но увы - вы же сами знаете что Барановичская операция окончилась для русской армии бесплодно и печально. И как приговор "пальбе" русской артиллерии в ней - в том же Фогеле - "Ураганный огонь есть доказательство трусости и незнания"
Кстати а давайте сравним этот мол огромный русский огонь со стандартами ЗАПАДНОГО фронта - вот тот же Фогель "Без всякой артиллерийской подготовки 11 Сибирская стрелковая дивизия три раза пыталась захватить позицию 3 ландверной дивизии у Лабуз и Дарова. Напрасно. И тут не было удачи. После этого выпущено было больше 7000 снарядов, из них 2000 тяжелых с целью подготовки атаки. Но и это не помогло.
7000 снарядов на позиции ДИВИЗИИ!!!! Господи с таких ничтожных цифр смешно не то что бойцам Вердена, но блин бойцам на турецком полуострове Галлиполи :-)
>Совочек, а тебе не приходила в голову мысль, что Русские делали себе пулеметы с оглядкой на свои заграничные заготовки,
Ну вот уж вольноопределяющийся выскочил, опять тыкать - не заслужил пока. Но если они это делали с оглядкой на заграничные заготовки (хотя это как раз зелен виноград - производительность ТОЗ - единственного производителя пулеметов выработали до УПОРА (о чем писал и Федоров и документы времен войны гласят, а Ковровский завод закупленный у датско-аферисткого консорциума "все вот вот пустят, вот вот пустят") - так и тут просчитались. Иностранные закупки получились слишком поздно и слишком мало. Даже вполне благополучный контракт с американской Марлин на Кольтовские картофелекопалки обр 1895/14 года и то был помните как просрочен? :-)
Так что нет - не вышло великих темпов развития у могучей империи. Увы даже по пулеметам.
Reply
Империю-то мы профукали, не лечили жидов и прочих цыган как следовало,
но с какой стати говорить "вы" антропологическим отбросам ?
Reply
Leave a comment