Жилищные условия горожан в России и СССР за 100 лет

[polit_ec]

Согласно справочнику «Народное хозяйство СССР», в 1913 году городской жилищный фонд в Российской империи составлял 180 млн. кв. м при численности городского населения 28,5 млн. человек. Обеспеченность жильем составила 6,3 кв. м на 1 городского жителя. Поскольку советскую статистику сложно заподозрить в том, что она преувеличивает достижения царской

Comments

[historian30h]

без учета временно проживающих и непрописанных - то есть без учета жильцов общежитий и других наименее обеспеченных жильем граждан

[polit_ec]

Не фантазии, а трактовка. В любом случае наличное население больше, чем постоянное. Следовательно, обеспеченность жильем в 1940 и 1950 гг. ниже, чем получается при делении площади лишь на постоянное население.

[historian30h]

В любом случае наличное население больше, чем постоянное.
---------------
На доли одного процента. Но дело даже не в этом, - его вообще нет смысла учитывать в данном случае, т.к. этот излишек собственно и не проживает. Это граждане, приехавшие в гости, по делам на короткий срок, и застигнутые переписью. Не более того.

[polit_ec]

На доли одного процента. Но дело даже не в этом, - его вообще нет смысла учитывать в данном случае, т.к. этот излишек собственно и не проживает.

"С учетом временно проживающих и непрописанных обеспеченность жилой площадью значительно ниже" - цитированная справка ЦСУ.

"ОБЩЕЖИТИЕ, общежития, ср. 1. Дом. Помещение с общими спальнями или отдельными комнатами для временного проживания" - Толковый словарь Ушакова.

[historian30h]

По советским открытым статсборникам. Как показывает мой опыт работы со статиской сознательной публикации именно липовых данных никогда не было. Просто всегда есть возможность использовать или поменять методику расчета. Т.е., если вам показалось, что какая-то цифра из советского сборника "врет", значит Вы просто "не в теме" и не в состоянии объяснить расхождение.

[polit_ec]

Я в состоянии объяснить расхождение. Для внутреннего пользования режима и для пропаганды в СССР имелись две разных правды.

Советская статистика нагло утверждает, что в 1926 году городской жилищный фонд был больше, чем в 1913 году: 216 млн. кв. м против 180 млн. кв. м. Уж после этого о достоверности советских статсборников можете не рассказывать.

[historian30h]

Советская статистика нагло утверждает, что в 1926 году городской жилищный фонд был больше, чем в 1913 году: 216 млн. кв. м против 180 млн. кв. м. Уж после этого о достоверности советских статсборников можете не рассказывать.
-----------------
Вы сейчас вместо научного подхода (разобраться в источниках этих цифр и объяснить расхождение) пытаетесь разрешить эту небольшую проблему эмоциями. Это несерьезно

[polit_ec]

Хм... Когда советская статистика в полтора раза завышает данные своей же переписи и приводит совершенно нереальные данные - это всего лишь "небольшая проблема"?! Ну-ну.

[historian30h]

При анализе цифр обеспеченности жильем, важно не забывать, когда говорится о жилой площади, а когда об общей. Особенно это важно для сталинского периода, когда зачастую жилая площадь означала лишь площадь спален. У Вас все в кучу свалено

[polit_ec]

Не у меня, а в имеющейся советской статистике используется вполне конкретная терминология, одна и та же для всех лет, по которым приведены данные.

Возражения будут приняты только обоснованные фактически.

[historian30h]

Я не возражаю - там нечему возражать. Я поясняю простейшие нюансы, раз уж Вы заинтересовались этой темой.

[polit_ec]

Поясните,если можно, простейший нюанс - откуда в 1926 году вдруг взялось на 20% больше городского жилфонда, чем было в 1913 году.

[historian30h]

Ну и главное: сама посылка сравнить напрямую общий жилой фонд до 1917 г., жилой фонд после 1991 г. с советским жилым фондом не имеет смысла по причине резкой социальной поляризации в несоветские эпохи.

Простейший пример. В 1916 году имеем дом промышленника площадью 600 кв.м., где обитают 10 человек, три дома ИТР по 200 кв.м. с 20 обитателями, и рядом дом для рабочих его фабрики площадью 1000 кв.м. для 330 рабочих и членов их семей. В среднем - 6,1 кв.м. на душу.

Произошла революция. Один дом в 200 кв.м. сгорел, 10 человек убежали за границу, 20 погибло, но рабочих разместили в господские дома - получаем те же 6,1.

При этом 310 рабочих рады до жопы, что их жилая площадь увеличилась с 3 до 6 кв.м.

[polit_ec]

Нецензурные выражения запрещены и строжайше преследуются.

P.S. Вспомнил, что я уже предостерегал Вас от голословных возражений. Рассуждения на уровне если бы да кабы не принимаются. В следующий раз будет бан.

P.P.S. В 1923, 1926 и 1940 гг. мы наблюдаем последовательное ухудшение жилищных условий горожан, несмотря на отсутствие "социальной поляризации".

P.P.P.S. В СССР тоже имелась значительная дифференциация в обеспеченности жильем. Рабочие и партноменклатура жили очень по-разному.

[historian30h]

В следующий раз будет бан.
---------------
Прошлый раз я заметил, что прощаю Вам такой маленький шантаж только потому, что мы не знакомы. Теперь Вы должны были понять, что имеете дело со специалистом, но все равно угрожаете ему баном? Ну так общайтесь с троллями. Удачи.

[polit_ec]

Ведите себя как специалист, не уводите разговор в голословные пререкания, и всё будет в порядке.

[dcvgtr]

Бг с ней - с обеспеченностью жильем, но является ли и увеличение численности городского населения огрехом большевиков? И как соотносятся масштабы строительства нового жилья в вышеозначенные годы?

[polit_ec]

За 1897-1913 гг. городское население Российской империи выросло на 82%, то есть на 3,8% в год. За 1926-1959 гг. оно выросло в 3,8 раза или на 4,1% в год. Вполне сопоставимые темпы урбанизации.

[hirvikki]

да, является

не обязательно было снабжать правами города рабочие слободки, да и вообще концентрировать население так сильно благодаря городской индустриализации (у скандинавов с урбанизацией вышло гораздо нормальнее -- поглядите на их опыт)

как соотносятся масштабы ? -- ну, вот даже по Москве 30х гг. почти доказуемо, что жилья строилось и капитально ремонтировалось больше , чем изнашивалось ... по Питеру картина еще сильнее