Ох уж эта отсталая Россия!

Feb 13, 2017 16:49


Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым
лидером в области технического образования, обойдя Германию.

Д.Л.Сапрыкин. Образовательный потенциал Российской империи.

Read more... )

XX век, Российская империя, Экономическая история, Промышленность

Leave a comment

дело тут не в бедности или богатстве eu_submarine March 5 2017, 18:29:27 UTC
"Вообще-то статья была о научно-техническом потенциале Российской империи"

"Прогресс наук и машин - это полезное средство, но единственной целью цивилизации является развитие человека", Эннио Флайано.

"Даже Ленин понимал, что глупо сравнивать всю Российскую империю с одними лишь западными метрополиями."

В записи вы пишете: "Можно сравнить, как развивалось высшее образование вообще и техническое в частности, в России и в Германии.." Зачем же вы глупо сравниваете РИ с Германией?

"Главная причина смертности в начале ХХ века - инфекционные заболевания. В Европе смертность от них действительно была ниже, чем в России."

Причинами высокой смертности в РИ были не только инфекционные заболевания. На долю инфекционных болезней приходилось 11,0%. "Еще одной причиной высокой смертности, в том числе и материнской, была неразвитость системы медицинской помощи и родовспоможения, а также сложная санитарная обстановка труда, быта и жилищных условий, отсутствие знаний по гигиене, низкая грамотность населения. В России отсутствовало законодательство об охране материнства и детства, существовавшее во многих европейских странах уже в течение довольно длительного времени", Е.А. Кваша  журнал "Социологические исследования", 2003, №6, с. 47-55.

"Но в США, которые уже тогда были самой богатой страной мира, она была даже несколько выше, чем в Российской империи. Это прозрачно намекает, что дело тут не в бедности или богатстве"

Высокая смертность напрямую связана с бедностью. В царской России в голодные годы умирали сотни тысяч крестьян, но не помещиков.

Л.Толстой в статье "О голоде" свидетельствовал:
"Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им..
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором.. Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже.."

В США в период с 1890 по 1910 годы в южных штатах были приняты конституции и законы лишавшие негров каких либо прав. Черным  было запрещено селиться в одних кварталах с белыми. Почти 70% штатов запретили межрасовые браки. Велись войны с индейцами, к концу 19 века большинство индейских племен были разбиты и насильственно переселены в резервации. В первое десятилетие 20 в. в США прибыло около 9 млн. иммигрантов из бедных слоев населения европейских стран. Негритянское население США насчитывало в то время более 10 млн. человек (все население страны - 92 млн. человек).

"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…" (Jack Griffin), - цитата из статьи Б.Борисова «Голодомор по-американски». Всего, как отмечает автор статьи, через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 миллиона человек, не считая заключенных.

Надеюсь, вы не станете убеждать ваших читателей в том, что, что в годы Великой депрессии в американские лагеря для безработных вместе с американскими бедняками попали члены семей Ротшильдов и Рокфеллеров.

Reply

polit_ec March 5 2017, 19:03:32 UTC
из статьи Б.Борисова «Голодомор по-американски»

Ох, как все запущено...

http://faf2000.livejournal.com/12938.html
http://master-vict.livejournal.com/34753.html
http://judeomasson.livejournal.com/21153.html

Reply

eu_submarine March 5 2017, 19:36:29 UTC
Приятно удивлена, что вы не пытаетесь опровергнуть Толстого:)
Пардон, сейчас нет времени читать эти разборки статьи Борисова. Прочту позже.

Вы напишите главное, цитата слов голодающей американской малютки - это фейк? Или Jack Griffin - это реальный человек?

Reply

polit_ec March 6 2017, 05:07:30 UTC
Наше дело такое. Видим вранье - называем его враньем. Видим правду - назваем ее правдой, пусть даже она художественная.

Кстати, если вам все равно в какой эпохе брать примеры, разоблачающие "проклятый царизьм", могу подкинуть, например, такой сильный фактик. При Борисе Годунове Москва река замерзла в августе, хлеб не уродился и был страшный голод с людоедством - почти как при советской власти. Вот что творило самодержавие с русским народом! :)

Reply

rullis_01 May 25 2021, 13:02:36 UTC
Во времена голода, описанного Толстым, тоже Москва-река замерзла в августе?

Reply

ext_5545747 May 27 2021, 17:57:49 UTC
Толстой писал о голоде 1891 года, к 1913 прошло уже 22 года

Reply

rullis_01 May 28 2021, 11:40:43 UTC
Да. Но РИ была пипец отсталая, и в сельском хозяйстве тоже. Сословное общество и общинное земледелие.

Reply

ext_5545747 May 28 2021, 12:45:48 UTC
Бу-бу поэтому РИ была на 4-5 месте в Европе по урожаю на душу населения
И да Германии в 1913 была тоже сословной страной она тоже отсталая?

Reply

polit_ec May 28 2021, 12:51:58 UTC
Кстати об отсталости. Не видели такую работу?
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3746310#

Reply

ext_5545747 May 28 2021, 13:27:04 UTC
Нет не видел работа хорошая, жаль что не 1913, но даже так хороша

Reply

polit_ec May 28 2021, 13:28:18 UTC
Я думаю, это определяется доступной статистикой. В 1908 году была последняя до революции промышленная перепись.

Reply

ext_5545747 May 28 2021, 13:30:25 UTC
Это я знаю, хотя можно взять данные из источника, а потом взять рост производительности труда из Грегори за 1908-1913 и получить примерный результат в 1913

Reply

rullis_01 May 28 2021, 13:03:10 UTC
"Германии в 1913 была тоже сословной страной"

Ой, всё. Больше не надо.

Reply

ext_5545747 May 28 2021, 13:16:25 UTC
Почему?

Reply

polit_ec May 28 2021, 13:22:30 UTC
Есть вот такая статья С.В.Волкова о судьбах европейского дворянства в ХХ веке: https://salery.livejournal.com/79051.html

Reply

rullis_01 May 28 2021, 14:45:19 UTC
Вера в могучую передовую Россию 1913 года травмирует чью то голову.

Reply


Leave a comment

Up