Ляды. 17 VS 17?
Место нахождения этого БТ -
было известно достаточно давно.
Сначала один продавец дал данное фото с задником:
Название весьма короткое и с не таким частым окончанием - на J.
А потом другой продавец,не имея такого задника на своем снимке, точно указал место в названии лота:
Russ. Panzer im Panzergraben bei Ladji, Juli 1941
Это поселок Ляды на российско-белорусской границе, находящийся в 50 км на восток от Орши.
Понять это дает фото тех лет:
http://mishpoha.org/pochta-mishpokhi/829-na-fotografiyakh-dovoennye-lyady
Церковь, центральная дорога и дома по ней хорошо согласуются с заглавным фото поста.
Сам танк находился, примерно, тут:
Ляды - место с богатой историей, достаточно даже просто воспользоваться википедией (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ляды_(Дубровенский_район))(https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетто_в_Лядах_(Витебская_область)) . В связи с этим сохранилось достаточно много историй людей, проживавших там и заставших события лета 1941 года. Но в этих рассказах есть некоторые противоречия в масштабах и датах могущих относиться к танку во рву.
Приведем некоторые из них:
1."Немцы вошли в Ляды без боя, 14 июля 1941 года. Остановилась автоколонна у реки Мерея, солдаты вермахта искупались и поехали дальше (как на прогулке), наступая на Смоленск.
Через два дня 16 июля Красная Армия отступая на восток, вошла в Ляды со стороны Дубровно, а немцы - со стороны местечка Баево. И здесь завязался артиллерийский бой, который шел часов шесть. Наши отступили, много было взято в плен солдат, брошены новые танкетки. Трассирующими пулями и просто факелами и немцы, и наши поджигали дома в местечке. Ляды горели более суток, некому было тушить пожары, так как более 90 процентов из 3000 населения за два дня до прихода немцев побросали дома, и на себе неся кое-какие пожитки, ушли на восток в сторону Смоленска. Местечко выглядело мертвым"
http://shtetle.com/Shtetls/lyady/Lesnikov.html
2."На рассвете 10 июля 1941 года, чуть западнее г.п.Красный, гитлеровцы выбросили из огромных самолетов большой воздушный десант парашютистов. Часть этой группы по большаку направилась в сторону местечка Ляды. Восточнее его на крутояре они рассредоточились, открыли ружейно-пулеметный и минометный огонь, повергший в дикую панику оказавшихся в Лядах несколько сотен невооруженных новобранцев в обмундировании красноармейцев. Остановившись на привал у колодца напиться и набрать воды в фляжки и котелки, они оказались в тылу врага. Вооружены были только старослужащие бойцы во главе со старшинами, сопровождавшими новобранцев. Когда паника немного улеглась, была организована оборона местечка.
Чуть позже, с юга, от «Варшавки» (дорога на Москву), со стороны Баева подошло подкрепление немцам. Бой длился целый день, а возникший в результате пожар продолжался трое суток. Благодаря неожиданно начавшейся сильной грозе и ливню, пожар потух. Лишь тогда, разобрав завалы на центральной Большой Советской улице, проходящей через все местечко, колонны вражеских войск с танками и артиллерией, двинулись через Ляды на восток…"
http://www.dubrovno.by/?p=13100
Но в основном, все-таки, из рассказов следуют 14-е число как появление немцев и 16-е как основной бой.
Стоит прояснить по данным, что у меня есть, что писали немцы о этих событиях:
13-е июля:
Немцы (29 мотопехотная) из Ленино, минуя Баево, заходят в Красный.
а вот 14-го числа согласно донесениям 18.PD достигают таки Ляды
Попробуем разобраться кто же был в Лядах 16-го числа -
положение на 17.00
положение на 18.55
положение на 23.25
положение на 06.00 17 июля 1941 года
Выходит, что 17.PD заняв Дубровно(30 км на запад от Ляды) к 17.00 двигалась на Ляды, к 18.55 из Ляды вышла 18.PD, в 23.55 17.PD уже у Ляды и в 6.00 следующего дня должна быть точно в поселке.
Теперь очередь советских данных.
Танк судя по положению, смотрит носом практически на восток. И можно предположить, что пытаясь выйти из окружения под Оршей, попал в ров при попытке прорыва. Как раз в этот момент под Оршей находилась 1 МСД и предпринимала попытки пробиться к Ляды.
Данный момент отображен в книге "Пролетарская Московско-Минская"
Севернее в этот момент действовал 5 МК и в его ЖБД Ляды за нужное число упомянуты.
15-го июля 17 танковая дивизия получает приказ нанести удар в напралении Ляды и далее на юг, срезая выход 47.PzК к Смоленску (также отмечаем, что в этои ударе должна принять участие 1 МСД).
16-го дивизия атакует и занимает Ляды, но под натиском противника вынуждена отойти.
Следующий день проходит без изменения географии
Карта передвижений противников 16.07.41г согласно записям в ЖБД 5 МК (несколько диссонансом звучит упоминание атаки Ляды с запада, но теоретическая возможность была, тем более это направление упомянуто очевидцем)
Но есть нюансы..
Если обратиться к отчету о БД 17-й дивизии с 4.7.41г. по 19.7.41г. можно найти такие данные:
действия 17 ОРБ -
Действия 34 ТП -
и тут открывается главная загадка - когда было наступление и кратковременное освобождение Ляды - 16 или 17 числа?
Указанные потери противника - танки, ПТО, число убитых у обоих подразделений совпадают, но показаны на разные числа..и это в одном отчете..
Подробности боя могли бы проясниться через документы погибшего ст.лейтенанта Корецкого.
Но на "Мемориале" среди известных документов вообще не упомянута дата и место гибели офицера - разве что только 1941 год.
Благо есть наградной лист на старшего лейтенанта Корецкого Михаила Дмитриевича
Но и тут абсолютно неясна дата и место гибели командира РККА...
Ну и краткие мысли по фотографиям этого БТ - по положению танка во рве могу предположить, что он двигался задним ходом к нему и отсюда такой угон наклона танка (как вариант танк прошел хорошо видимый проход через ров, попал под огонь (на правой стороне башни видны три пробития), стал сдавать назад и упал в ров. Эакрытые люки башни говорят о том, что эти три пробития убили находящихся в башне и мехвод ушел через свой люк - что условно подпадает под потерю танка 17 ОРБ - подбит танк, погибли двое)
Загадок данный эпизод задает много:
1. Когда был бой?
2. Какая немецкая часть была в этот момент в поселке?
3. Где еще фото потерь в данном месте (3 советских танка, 4-5 немецких, ПТО и т.п.)? У себя не нашел подобных фото, связанных с этим БТ.
Возможные разгадки кроются в T-313 R-93 2-й танковой армии среди мелдунгов соединений, но широкоизвестный в узких кругах человек, раздающий роллики из NARA, похоже закрыл доступ к себе с российских ip.
P.S.
17.PD в Лядах
было известно достаточно давно.
Сначала один продавец дал данное фото с задником:
Название весьма короткое и с не таким частым окончанием - на J.
А потом другой продавец,не имея такого задника на своем снимке, точно указал место в названии лота:
Russ. Panzer im Panzergraben bei Ladji, Juli 1941
Это поселок Ляды на российско-белорусской границе, находящийся в 50 км на восток от Орши.
Понять это дает фото тех лет:
http://mishpoha.org/pochta-mishpokhi/829-na-fotografiyakh-dovoennye-lyady
Церковь, центральная дорога и дома по ней хорошо согласуются с заглавным фото поста.
Сам танк находился, примерно, тут:
Ляды - место с богатой историей, достаточно даже просто воспользоваться википедией (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ляды_(Дубровенский_район))(https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетто_в_Лядах_(Витебская_область)) . В связи с этим сохранилось достаточно много историй людей, проживавших там и заставших события лета 1941 года. Но в этих рассказах есть некоторые противоречия в масштабах и датах могущих относиться к танку во рву.
Приведем некоторые из них:
1."Немцы вошли в Ляды без боя, 14 июля 1941 года. Остановилась автоколонна у реки Мерея, солдаты вермахта искупались и поехали дальше (как на прогулке), наступая на Смоленск.
Через два дня 16 июля Красная Армия отступая на восток, вошла в Ляды со стороны Дубровно, а немцы - со стороны местечка Баево. И здесь завязался артиллерийский бой, который шел часов шесть. Наши отступили, много было взято в плен солдат, брошены новые танкетки. Трассирующими пулями и просто факелами и немцы, и наши поджигали дома в местечке. Ляды горели более суток, некому было тушить пожары, так как более 90 процентов из 3000 населения за два дня до прихода немцев побросали дома, и на себе неся кое-какие пожитки, ушли на восток в сторону Смоленска. Местечко выглядело мертвым"
http://shtetle.com/Shtetls/lyady/Lesnikov.html
2."На рассвете 10 июля 1941 года, чуть западнее г.п.Красный, гитлеровцы выбросили из огромных самолетов большой воздушный десант парашютистов. Часть этой группы по большаку направилась в сторону местечка Ляды. Восточнее его на крутояре они рассредоточились, открыли ружейно-пулеметный и минометный огонь, повергший в дикую панику оказавшихся в Лядах несколько сотен невооруженных новобранцев в обмундировании красноармейцев. Остановившись на привал у колодца напиться и набрать воды в фляжки и котелки, они оказались в тылу врага. Вооружены были только старослужащие бойцы во главе со старшинами, сопровождавшими новобранцев. Когда паника немного улеглась, была организована оборона местечка.
Чуть позже, с юга, от «Варшавки» (дорога на Москву), со стороны Баева подошло подкрепление немцам. Бой длился целый день, а возникший в результате пожар продолжался трое суток. Благодаря неожиданно начавшейся сильной грозе и ливню, пожар потух. Лишь тогда, разобрав завалы на центральной Большой Советской улице, проходящей через все местечко, колонны вражеских войск с танками и артиллерией, двинулись через Ляды на восток…"
http://www.dubrovno.by/?p=13100
Но в основном, все-таки, из рассказов следуют 14-е число как появление немцев и 16-е как основной бой.
Стоит прояснить по данным, что у меня есть, что писали немцы о этих событиях:
13-е июля:
Немцы (29 мотопехотная) из Ленино, минуя Баево, заходят в Красный.
а вот 14-го числа согласно донесениям 18.PD достигают таки Ляды
Попробуем разобраться кто же был в Лядах 16-го числа -
положение на 17.00
положение на 18.55
положение на 23.25
положение на 06.00 17 июля 1941 года
Выходит, что 17.PD заняв Дубровно(30 км на запад от Ляды) к 17.00 двигалась на Ляды, к 18.55 из Ляды вышла 18.PD, в 23.55 17.PD уже у Ляды и в 6.00 следующего дня должна быть точно в поселке.
Теперь очередь советских данных.
Танк судя по положению, смотрит носом практически на восток. И можно предположить, что пытаясь выйти из окружения под Оршей, попал в ров при попытке прорыва. Как раз в этот момент под Оршей находилась 1 МСД и предпринимала попытки пробиться к Ляды.
Данный момент отображен в книге "Пролетарская Московско-Минская"
Севернее в этот момент действовал 5 МК и в его ЖБД Ляды за нужное число упомянуты.
15-го июля 17 танковая дивизия получает приказ нанести удар в напралении Ляды и далее на юг, срезая выход 47.PzК к Смоленску (также отмечаем, что в этои ударе должна принять участие 1 МСД).
16-го дивизия атакует и занимает Ляды, но под натиском противника вынуждена отойти.
Следующий день проходит без изменения географии
Карта передвижений противников 16.07.41г согласно записям в ЖБД 5 МК (несколько диссонансом звучит упоминание атаки Ляды с запада, но теоретическая возможность была, тем более это направление упомянуто очевидцем)
Но есть нюансы..
Если обратиться к отчету о БД 17-й дивизии с 4.7.41г. по 19.7.41г. можно найти такие данные:
действия 17 ОРБ -
Действия 34 ТП -
и тут открывается главная загадка - когда было наступление и кратковременное освобождение Ляды - 16 или 17 числа?
Указанные потери противника - танки, ПТО, число убитых у обоих подразделений совпадают, но показаны на разные числа..и это в одном отчете..
Подробности боя могли бы проясниться через документы погибшего ст.лейтенанта Корецкого.
Но на "Мемориале" среди известных документов вообще не упомянута дата и место гибели офицера - разве что только 1941 год.
Благо есть наградной лист на старшего лейтенанта Корецкого Михаила Дмитриевича
Но и тут абсолютно неясна дата и место гибели командира РККА...
Ну и краткие мысли по фотографиям этого БТ - по положению танка во рве могу предположить, что он двигался задним ходом к нему и отсюда такой угон наклона танка (как вариант танк прошел хорошо видимый проход через ров, попал под огонь (на правой стороне башни видны три пробития), стал сдавать назад и упал в ров. Эакрытые люки башни говорят о том, что эти три пробития убили находящихся в башне и мехвод ушел через свой люк - что условно подпадает под потерю танка 17 ОРБ - подбит танк, погибли двое)
Загадок данный эпизод задает много:
1. Когда был бой?
2. Какая немецкая часть была в этот момент в поселке?
3. Где еще фото потерь в данном месте (3 советских танка, 4-5 немецких, ПТО и т.п.)? У себя не нашел подобных фото, связанных с этим БТ.
Возможные разгадки кроются в T-313 R-93 2-й танковой армии среди мелдунгов соединений, но широкоизвестный в узких кругах человек, раздающий роллики из NARA, похоже закрыл доступ к себе с российских ip.
P.S.
17.PD в Лядах