Последний подданный Российской Империи

[pochta_polevaya]

Click to view

Фильм об Андрее Шмемане, рассказ о семье Шмеманов, много уникальных кадров. Два разных взгляда на Россию братьев-близнецов и все-таки два равноценных взгляда: святой энтузиазм* (Андрей) и предупреждение об опасности подмен (Александр).

* Слово неточное, но в кавычки не беру. О.Александр очень часто использовал кавычки, и мне понятен "его курсив

Comments

[andrej_2006]

А Вы как относитесь к прот. Александру Шмеману?

[pochta_polevaya]

Прекрасно отношусь, с большой благодарностью. Знаю его работы и перечитываю. Слушаю беседы на радио "Свобода". Осталась только "Литургия смерти" непрочитанной. К сожалению, есть два вида злоупотреблений в связи с его именем - в среде т.н. православных снобов его модно цитировать и, как выяснилось недавно, приписывать ему то, что он не говорил, использовать внеконтекстуальные тезисы как аргументы. И тенденция вторая, не менее печальная, - о. Александр объявлен еретиком в силу того, что кто-то буквалистски воспринимает его дневниковые записи, неправильно истолковывает его "приговоры" религии и пр.

[andrej_2006]

Любите депрессивность?
Даже если не учитывать всего унылого о чем он написал, то вот этого высказывания достаточно чтобы отложить его творчество навсегда:
“Среда, 30 сентября 1981... Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. Как можно такие книги писать? Как можно во все это верить?”.

[pochta_polevaya]

Не люблю. Для меня о.А. очень позитивный мыслитель.
По поводу Игнатия Брянчанинова помню это место. Там же о чертях и сковородках - вот о чем говорит отец Александр.
И опять повторяю нужен контекст.

[andrej_2006]

А что. о чертях низя?:)
Пустое, тут прот. Александр Шмеман дерзает поднимать голос на святителя, причисленного к лику святых, отца Церкви. Или он умнее и святее?

[fater_varus]

[andrej_2006]

Думаю Вы правы. Я когда писал, то подумал об этом.:) Но, сути это не меняет, авторитета святителя не отменяет, ценности и фундаментальности его трудов тоже. Всегда же видно, кто в весе "моськи", а кто "слона". Моська всегда жалкая и смешная.

[pochta_polevaya]

Ну вот уже и ярлыки пошли. К чему это? Существует спектр святоотеческой литературы, где каждый может выбрать что-то себе по душе. Но я не могу читать (в неофитстве читала) Феофана Затворника, который наставляет барыню. Это мои личные предпочтения, что не отменяет наследия. Точно также и о. Александр в своем частном дневнике говорит о своих предпочтениях, но он еще и аргументирует это.

[andrej_2006]

То, что кто-то предпочитает святым Отцам сомнительных богословов говорит только о том что они недостаточно церковны, увы. Эти люди более самонадеянны, более непослушны, а потому вольнодумны. Православный человек всегда понимает какой образ мысли ему приличествует.:)

[pochta_polevaya]

Ниже я ответила. Нигде мной не сказано, что я предпочитаю св. отцам. что-либо. Я читаю все, только, простите, некая аргументация с "чертями" мне кажется наивной, предназначенной для определенных сословных кругов. Например, в житиях свят. Димитрия Ростовского много вымысла, текстуальных вставок и пр.
Опять Вы наклеиваете ярлыки и даете оценку людям, которых Вы совсем не знаете.
"Эти люди более самонадеянны, более непослушны, а потому вольнодумны. Православный человек всегда понимает какой образ мысли ему приличествует.:).."
Это подразумевает то, что Вы знаете, какой образ мыслей приличествует православному человеку. От таких высказываний пахнет розгами.

[andrej_2006]

Конечно знаю какой образ приличествует, иначе не был бы православным. И розги в переносном смысле, а иногда и в прямом смысле - вещь полезная.:)

[pochta_polevaya]

Верю, что Вы любитель березовой кашки. И это сопрягается с представлением об аде свят. Игнатия.
А критерии православности? И псевдоправославности?

[andrej_2006]

Критерии?
В Церкви Христовой, в Церкви.:) В Ее учении.:)

[pochta_polevaya]

Это общий ответ. Как отличить веру от подделки, от "религии", которая мертвит, о которой говорит о. Александр, как отличить "молитвенное сластолюбие" от молитвы, угодной Богу, о которой говорит Фудель? Эти мыслители, у которых есть много случайно-неслучайных совпадений во взглядах, очень ко времени и к месту, только, разумеется, лучше не читать при предубеждении, а еще, если священник не советовал. Мой сын 7 лет изучал духовные дисциплины (любит, к слову, св Феофана), с радостью слушал "Воскресные беседы" о. Александра. В советское время его голос был так необходим верующим в России.
Есть один критерий - любовь. "По тому узнаете, что Вы мои ученики..." И то, что укрепляет мою веру - то мне полезно.

[andrej_2006]

Мне так не видится, в смысле что ответ общий. Центральный момент учения Церкви, это учение о покаянии. Это единственное, чем серьезно можно заниматься (и нужно для спасения). Тогда и не будет просто времени рефлексировать по поводу высокоумных философских мыслей от "ветра головы своея".:) Ну, а остальное Господь, в свое время подаст. О дарах, в том числе о дарах любви, заботится нет смысла. Мы даров не имеем, паче не имеем любви. Помилуй нас Господи!

[pochta_polevaya]

Не будет любви, не будет и покаяния.
Посмотрите, как разобщены сейчас верующие, как они чванливы и гордятся своей причастностью к "моему духовнику", к мирку прихода, как они могут нахамить друг другу, как он вовлечены в социальные проблемы со всеми ушами туда влезли (и я среди них, чего уж там, от них же первый есмь).
О дарах любви надо просить. Кому чего не дано, пусть просит - просите и дано будет. "Господи, умерь мою неприязнь!" Как жить не в 19 веке с советами по аскезе, а сейчас в этом аде? Столько вопросов, кто ответит?