Комитету Право Выбора и гражданским свободам посвящается!

[pneverov]

Уважаемые активисты, сторонники "Права выбора" и его организаторы: alshevskix, leonwolf, golovin_k101, k_kiselev, fyodorrrrr, d_polanin! Уважаю вас лично как граждан, жителей города, профессионалов своего дела, но у меня к вам накопилось, будьте добры услышать. Долго держался и копил диссонансы, которые у меня возникали и вот выкладываю все в единый текст.

Сразу хочу сказать, что я выступаю как гражданин,

Comments

Re: ваша философия:

[pneverov]

Я ни к коем случае не считаю дураками тех, к кому обращаюсь.
Иначе бы не тратил время на написание этого текста по ночам...

[pavlinoff]

блеск!
павел, если вы задумаете создавать какое-нибудь общественное движение - я однозначно буду среди ваших сторонников )))

[pneverov]

Уж если меня достанет, то мне только "в лес" останется :(
На меня в Конторе слишком большое дело по "социальной неблагонадежности" наверняка ...

[elavrov]

Общественное движение как механизм улучшения жизни людей никогда не будет работать, так как это может быть только механизмом запугивания власти и попыткой организаторов влиться во власть.

ДДолжны быть другие рычаги и механизмы. Вот такие например: Начинайте разговор с нынешней и будущей элитой страны. Те, кому сейчас 30-40 через 5-10 лет будут управлять страной в том или ином виде. Среди них должны быть сторонники правильного направления развития РФ (намеренно не называю это демократией, так как не верю в нее).

[pavlinoff]

ну, это была шутка ))
так-то я в общественной организации работаю и плюс/минус представляю себе эти механизмы ))

[leonwolf]

Привет!
Длинная телега :)
Извини, но ценный тут есть один пункт - пункт 6.
Финансовая "вертикаль власти" - куда жестче административной, бюджетная обеспеченность и муниципалитетов, и субъектов - крайне недостаточна. Поэтому даже если яркий политик выигрывает выборы - он должен встраиваться в вертикаль, иначе регион (город) будет посажен на голодный паек. И это - большая проблема. И это, кстати, нарушает ту самую европейскую хартию о местном самоуправлении, которую Россия ратифицировала (там отдельно есть пункт о достаточной финансовой обеспеченности местного самоуправления). Увы, про эту проблему очень мало говорится, а на самом деле именно она цементирует строй.

Все остальное, прости, размазанное на много букв стандартное нытье на тему "Россия до демократии не доросла и вообще демократии не бывает", коего уже гигабайты по интернетам размазано.

[pneverov]

Леонид так и хочется в ответ сказать: ну мог хоть и оценить :)

Нытье - оно моё личное! Ты ведь борешься в том числе и за то, чтобы я вот так мог ныть, даже если повторяю кого-то?

6 пункт - ну и хорошо, думайте!

хотя мне кажется, про Ульянова надо попробовать :) Чем это ты там по Германиям да Франциям занимаешься :) :) :)

[leonwolf]

Ну, попробуй :)

Ты, конечно, волен как угодно ныть и что угодно говорить, но лично мне после фраз о том, что "Россия к демократии не готова" становится дальше читать неинтересно. Потому что из этой посылки уже можно вывести все, что угодно - от "органически присущей потребности в сильной руке" до необходимости срочно-срочно назначить сити-менеджера. Этот вопрос - о готовности или неготовности - представляет собой глобальный идеологический водораздел, за который лично мне соваться просто не интересно. Я знаю, что людей, которые на той стороне водораздела, мне никогда не переагитировать. Я лучше потрачу время на работу с теми людьми, для которых демократия и свобода - не пустые слова, не политологические концепты.

[pneverov]

А ты предложения читай. Если "подводки" не интересны :)
Ты ведь на идеологическом фронте сейчас работаешь?
И толковые сторонники тебе нужны?
Так вот попробуй убеди меня в своей Правде ...

Я то разговаривать готов и мысли формулировать, а многие другие, кто Делом занимается, а не бла-бла-бла, как вы пока - они и слушать то не будут, пока не покажешь результат своих трудов ...

Разговоры - это все сам знаешь в пользу кого ...

Re: Павел В. Неверов

[pneverov]

Шрифт - из Word. Текст писал несколько дней, просто в html форме он мог пропасть (так уже было несколько раз).

А Вы некоторые части текста не читайте :) (каждый читает, что хочет).
Вы его в целом прочитайте.

По Марксу я, собственно, процитировал экономистов национального уровня, но не сторонников действующих концепций.
Плюс свои наблюдения ... Нет в Капитале определения того, что сейчас происходит в целом в мире ...

Ну и наконец, я надеюсь, последние фразы, это не оскорбление в скудоумии? :)

Re: последние фразы, это не оскорбление в скудоумии?

[pneverov]

Европе предпочитаю Азию.
Плюс в изучении других стран\регионов больше основываюсь на мнение Л.Н.Гумилева. Оно мне близко.
Готов узнать, если дадите ссылку.

[hleg_reader]

Вы, извините, свалили в кучу множество обид и "непоняток", предъявив их, почему-то, Комитету. Плохую погоду вчера Вы не хотите им в вину поставить? Поэтому по предложениям, а не по вопросам,хоть и не мне они заданы.

1) Дальняя цель даже у членов Комитета - разная. Ближняя - сохранить Устав (по разным соображениям, вполне вероятно - противоречивым).
2) Рано. Структурирование требует численности (при равном уровне задач).
3) Других избирателей у нас для Вас нет.
4) Можете доказать, что разговор не начат? Или просто что Вы в него не включены?
5) ...и выращивать цветы на Марсе - пригодится.
6) Хотите новый Капитал? И я хочу. А нету. И в обозримом будущем не будет.

Часть этих ответов мне так же неприятна, как и Вам.

Самый важный пока - первый и второй. Но это совсем не формат ЖЖ. Давайте соберем "круглый стол" человек на 10, максимум - 20 и поговорим, ограничившись только первыми двумя вопросами.

[hleg_reader]

Первый и шестой в формулировке вопроса о системности, второй как практическое приложение.

[pneverov]

Хорошее предложение по "круглому столу".
Готов участвовать.

[hleg]

Делаю пост для сбора участников (ну и чтобы самому не потерять). Попробую найти решение технических проблем (место, время).