Саакашвили: "Спецназ ГРУ открыл огонь по российским миротворцам, чтобы у них был повод"
.
"Я получил такой опыт, что не срабатывает. Маленький не может против большого.
Поэтому в такие дискуссии даже входить не надо."
.
.
Интервью Президента Грузии Михаила Саакашвили телекомпании "Рустави 2" 07.08.2013. Совершенно изумительный документ - прочтите полный, некупированный, текст чтобы насладиться в полной мере. Например, у знатного партийца-национала Гелы Васадзе ("передайте нашему уважаемому Президенту, пативцэмуло Гела, от нашего имени ра, при случае, как член члену...") на его "Площади Свободы"
.
www.freedom-square.org/статьи/политика/248-интервью-президента-грузии-михаила-саакашвили-телекомпании-«рустави-2»-07-08-2013
.
.
Какая была ситуация... Они привезли 50 военных журналистов в Цхинвали, военных журналистов. Потом они имитировали в съемках, что как будто идет стрельба. Увезли население, провели эвакуацию. Население вывезли не потому, что они любили осетин. Потому, что дорога от Рокского туннеля узкая, если начались стрельбы, то население путалось бы у них под ногами.
.
Кезерашвили пришел ко мне, плача, министр обороны. Что убили солдат наших, нескольких ранило, если мы сейчас не проведем хотя ограниченную операцию, тогда их всех убьют и наших солдат и местное население. Просил разрешение хоть на что-то. Мой ответ был: "Даже если всех убьют - не отвечать". Вот такой ответ был 7-го.
.
То, что известно точно, первый огонь по русским миротворцам открыл спецназ ГРУ. Это один к одному взято из их руководств. Когда в Финляндии началась война, сперва от финнов потребовали Карелию, как нам говорили отдать Абхазию и забыть о ней. Сталин говорил что им нужна Карелия, как сейчас им нужна Абхазия к Сочинской олимпиаде. Такой был мессидж. Финны не поддались на эту провокацию. Тогда спецназ ГРУ встал на разделительной полосе и открыл огонь по советским подразделениям, а потом на улицы вышли возмущенные трудящиеся и потребовали войти... Спецназ ГРУ открыл огонь по российским миротворцам, чтобы у них был повод.
.
Сколько вошло русских... Их было больше, чем когда входили в Афганистан, страну, гораздо большую, в 1979 году. Афганистан взяли полностью за два дня, Чехословакию взяли за два дня, Венгрию взяли за 3-4 дня... Повесили руководство Венгрии, убили Президента Афганистана, уничтожили руководителей стран Прибалтики. Мы были единственной страной, которую они не смогли не только полностью занять, задумайтесь, после такой интервенции, но и заставить подписать... Как Финляндия... Они говорили, что хотят Карелию, но ведь они хотели всю Финляндию, хотели взять Хельсинки. Точно так же начали с Цхинвали, но конечно хотели Тбилиси.
.
Если бы 9-го первая разведсотня второй бригады не ранила Хрулева - российское телевидение пустило эти кадры, а потом эти кадры и с youtube-а убрали. Раненый Хрулев стонет, что весь батальон уничтожили, 30 офицеров и несколько десятков солдат погибло. Почему это было важно. Хрулев сбежал, но срочно прилетел Путин и местных осетинских наемников убрали оттуда и ввели Псковскую дивизию. Та самая дивизия, которая ранее вошла в Венгрию и взяла Будапешт, в 1956 году. Почему это было важно. Мы выиграли время и вывели население. Если бы там были только осетины, особенно те, которых привезли с севера, они все население бы вырезали. Ранение Хрулева и смена диспозиции позволило нам выиграть время и вывести людей. И помощь Ямадаева. У него конечно не было координации с нами, он сделал то, что непосредственное задание о прямом терроре выполнил в очень малой степени.
.
Чеченские подразделения Ямадаева, за редким исключением, практически отказались от участия в боях. Ямадаев, чеченцы отказались от участия в боях в Цхинвали. Обоих Ямадаевых убили после этого.
.
Когда они не смогли взять Тбилиси из-за вмешательства 6-го флота, авиации, когда взлетели самолеты в Румынии, в Турции, патрулировали наши границы, когда флагман 6-го флота тронулся ... Чейни предложил тогда американской администрации разбомбить Рокский туннель. Русские сразу получили мессидж. После того, как я отказался уезжать. Я им сказал, что никуда не собираюсь и останусь в моем дворце, они сказали, что дворец взорвут за секунду из "Искандеров" или "Точек У". Я ответил, что в подвал спущусь, они говорят, что вместе с подвалом в воздух поднимут. Спрашиваю "Что предлагаете?", отвечают "Прилетит наш военный самолет и заберет". Я ответил "НЕТ".
.
Все, что можно было сделать делалось максимально правильно. Большое количество мирного населения спаслось, выиграли время для нашей дипломатии, что было очень важно. И в итоге дипломатия и 6-ой флот США остановила русских. Или вы действительно верите, что Медведев не хотел брать Тбилиси? Конечно они хотели, это они сказали Кондолизе Райс, прямо, что их цель полное уничтожение Грузии.
.
Много видно из исследований Илларионова... Сейчас собралось столько информации, что на пятой годовщине еще говорить, что Грузия что-то спровоцировала.... Если совершенно не бессовестный....
.
Россия обязательно в следующие годы уйдет с Северного Кавказа, вы здесь и надеюсь мы будем еще живы... Благодаря многим факторам. У России нет национальной идеи, идет рецессия, несмотря на цены на нефть, сами уничтожили долговременные перспективы военного развития, и популярность Путина резко падает.
.
Путин столько лет ругал меня, сейчас популярность Путина в Москве и Петербурге 20% и максимум 30% в регионах. Остальные 70% ищут выход.
.
Россия это государство с умирающей экономикой. С точки зрения экономики у России плохи дела. Они в рецессии, их экономика сокращается, из-за сланцевого газа их экономические рычаги на Европу сокращаются, Газпром в прошлом году потерял 300 миллиардов, доля Газпрома в Европе сокращается 47% до 17% в ближайшие года, что равно катастрофе. Газпром потерял американские рынки, сейчас теряет рынки в Азии. Это был их последний экономический и военный рычаг. Модернизация их армии не происходит, и серьезный политический кризис внутри.
.
Поэтому все еще впереди, у Грузии светлое будущее. Я в этом уверен... Мы должны быть в хорошей форме, мы должны все это подготовить. Давайте не будем мечтать о 25-ти рублевых билетах. и 2-х долларовом вине, продадим наше вино за 20 долларов, за 30 долларов и будем жить гораздо лучше и гораздо более безопасно.
.
Борьба должна продолжится и у нас все впереди..
.
"Функция меня, как лидера, была, что любой нормальный политик, должен настолько себя уважать, чтобы своей нации говорить правду, самому не лгать, не думать категориями лжи.".
.
КОРАБЛИ, МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ
Дмитрий Мониава
16.08.2013
.
В последнем интервью, данном "Рустави 2", Михаил Саакашвили много говорил о войне 2008 года и о роли американского флота в спасении Тбилиси. Примечательно, что эта тема в мифологии "националов" постепенно начинает занимать одно из основных мест. Главная проблема Саакашвили, в данном случае, в хронологии конфликта; заявлению Буша от 13 августа о начале гуманитарной (а не военной) операции, предшествовало заявление Медведева об окончании военных действий (за 30 часов), озвучивание Саркози и Медведевым принципов урегулирования (за 24 часа) и принципиальное согласие Саакашвили принять мирный план (за 6 часов).
.
Первый американский корабль, "Макфол", вошел в Черное море 21 августа. С кем он собирался воевать, кого пугать в то время, когда боевые действия уже явно были закончены, а мирное соглашение - подписано?
.
В третьей декаде августа о штурме Тбилиси больше никто не говорил - ни здесь, ни вовне. Может, дело в авиации, о которой Саакашвили рассказывает нам так: "Патрулирование вдоль границ Грузии, и что означает патрулирование: если б оттуда что-нибудь случилось с этим самолетом, это было делом, примерно, пары секунд, чтобы прямая военная конфронтация, столкновение - русские прекрасно это знали, это их остановило". Из этой фразы мы, видимо, должны заключить, что для взятия Тбилиси непременно требовалось атаковать американские самолеты в воздушном пространстве Турции. Если следовать логике Саакашвили, маниакальный российский Генштаб по-другому не может. Очевидно, он уже не знает, что сказать, чтобы выставить американцев спасителями Тбилиси.
.
А у Николя Саркози по этому поводу альтернативная версия; в ноябре 2008 года он сделал следующее заявление: "Когда 8 августа кто-то должен был полететь в Москву и Тбилиси, кто тогда защищал права человека? Президент США, который сказал - "это неприемлемо"? Или Франция, которая сыграла роль посредника между лидерами России и Грузии? Перед отлетом в Москву, американский президент сказал мне: "Не летай туда, они (русские) хотят взять Тбилиси, им осталось всего 40 километров. Просто, осудите их действия." (ВВС).
.
Даже Джордж Буш, весьма честолюбивый человек, никогда не приписывал себе (и Штатам вообще) спасение Тбилиси. Несмотря на это, Саакашвили упрямо развивает эту версию, и в каждом новом интервью заходит всё дальше.
.
На прошлой неделе он опять говорил о предложении вице-президента США, Дика Чейни, разбомбить Рокский тоннель (что не было зафиксировано в протоколе ни одного заседания, хотя не исключено, что неофициально Дик Чейни, и в самом деле, сказал нечто подобное). Оставим рассмотрение апокалиптических перспектив, которые за этим последовали бы; не будем представлять и того, на что стала бы похожа Грузия, если бы стороны, в случае полномасштабной эскалации, использовали бы на ее территории тактическое ядерное оружие.
.
Главной здесь, предположительно, явлется основная идея Саакашвили: американцы всемогущи, они везде, в т.ч. и в Грузии, могут сделать то, что им вздумается. Это, скорее всего, весьма опасный подход, приведший нас к краху в 2008 году.
.
Саакашвили, видимо, просто, не понимает, что означает ответственность за глобальную безопасность и вытекающая из нее сдержанность. Кроме того, он, предположительно, до сих пор не осознал, что США не могут выиграть ядерную войну у России и что в этом противостоянии не может быть победителей, а планета будет уничтожена.
.
Рецепта, который сразу разрешит все наши проблемы, не существует, и приоритетной задачей на этом этапе мы, скорее всего, должны рассматривать освобождение от иллюзий, поскольку сегодня, как никогда, нам необходимо адекватное восприятие реальности. Вероятно, будет лучше распрощаться с видениями Саакашвили о всемогущих авианосцах, которые с нетерпением ждут момента, чтоб примчаться на помощь Грузии. Углубление противостояния между США и Россией не должно создавать у нас ложных иллюзий..
==================================
.
http://pluto9999.livejournal.com/53066.html
Бред какой-то: "Некоторые соображения о начале Летней войны 2008 года"
.
http://pluto9999.livejournal.com/51677.html
"Русские идут! Русские идут!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/24395.html
Вы хотите тотальной войны?
.
http://pluto9999.livejournal.com/19200.html
Удасться ли Саакашвили догнать Северную Корею?
.
http://pluto9999.livejournal.com/5188.html
"В будущем году в Сухуми!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/25230.html
"Российский план захвата Грузии" и провокатор Илларионов
.
http://pluto9999.livejournal.com/99615.html
"Моя борьба" Гелы Васадзе
.
http://pluto9999.livejournal.com/100299.html
Гела Васадзе: "Есть такая партия!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/101631.html
Председатель Васадзе и его клоуны.
"Я получил такой опыт, что не срабатывает. Маленький не может против большого.
Поэтому в такие дискуссии даже входить не надо."
.
.
Интервью Президента Грузии Михаила Саакашвили телекомпании "Рустави 2" 07.08.2013. Совершенно изумительный документ - прочтите полный, некупированный, текст чтобы насладиться в полной мере. Например, у знатного партийца-национала Гелы Васадзе ("передайте нашему уважаемому Президенту, пативцэмуло Гела, от нашего имени ра, при случае, как член члену...") на его "Площади Свободы"
.
www.freedom-square.org/статьи/политика/248-интервью-президента-грузии-михаила-саакашвили-телекомпании-«рустави-2»-07-08-2013
.
.
Какая была ситуация... Они привезли 50 военных журналистов в Цхинвали, военных журналистов. Потом они имитировали в съемках, что как будто идет стрельба. Увезли население, провели эвакуацию. Население вывезли не потому, что они любили осетин. Потому, что дорога от Рокского туннеля узкая, если начались стрельбы, то население путалось бы у них под ногами.
.
Кезерашвили пришел ко мне, плача, министр обороны. Что убили солдат наших, нескольких ранило, если мы сейчас не проведем хотя ограниченную операцию, тогда их всех убьют и наших солдат и местное население. Просил разрешение хоть на что-то. Мой ответ был: "Даже если всех убьют - не отвечать". Вот такой ответ был 7-го.
.
То, что известно точно, первый огонь по русским миротворцам открыл спецназ ГРУ. Это один к одному взято из их руководств. Когда в Финляндии началась война, сперва от финнов потребовали Карелию, как нам говорили отдать Абхазию и забыть о ней. Сталин говорил что им нужна Карелия, как сейчас им нужна Абхазия к Сочинской олимпиаде. Такой был мессидж. Финны не поддались на эту провокацию. Тогда спецназ ГРУ встал на разделительной полосе и открыл огонь по советским подразделениям, а потом на улицы вышли возмущенные трудящиеся и потребовали войти... Спецназ ГРУ открыл огонь по российским миротворцам, чтобы у них был повод.
.
Сколько вошло русских... Их было больше, чем когда входили в Афганистан, страну, гораздо большую, в 1979 году. Афганистан взяли полностью за два дня, Чехословакию взяли за два дня, Венгрию взяли за 3-4 дня... Повесили руководство Венгрии, убили Президента Афганистана, уничтожили руководителей стран Прибалтики. Мы были единственной страной, которую они не смогли не только полностью занять, задумайтесь, после такой интервенции, но и заставить подписать... Как Финляндия... Они говорили, что хотят Карелию, но ведь они хотели всю Финляндию, хотели взять Хельсинки. Точно так же начали с Цхинвали, но конечно хотели Тбилиси.
.
Если бы 9-го первая разведсотня второй бригады не ранила Хрулева - российское телевидение пустило эти кадры, а потом эти кадры и с youtube-а убрали. Раненый Хрулев стонет, что весь батальон уничтожили, 30 офицеров и несколько десятков солдат погибло. Почему это было важно. Хрулев сбежал, но срочно прилетел Путин и местных осетинских наемников убрали оттуда и ввели Псковскую дивизию. Та самая дивизия, которая ранее вошла в Венгрию и взяла Будапешт, в 1956 году. Почему это было важно. Мы выиграли время и вывели население. Если бы там были только осетины, особенно те, которых привезли с севера, они все население бы вырезали. Ранение Хрулева и смена диспозиции позволило нам выиграть время и вывести людей. И помощь Ямадаева. У него конечно не было координации с нами, он сделал то, что непосредственное задание о прямом терроре выполнил в очень малой степени.
.
Чеченские подразделения Ямадаева, за редким исключением, практически отказались от участия в боях. Ямадаев, чеченцы отказались от участия в боях в Цхинвали. Обоих Ямадаевых убили после этого.
.
Когда они не смогли взять Тбилиси из-за вмешательства 6-го флота, авиации, когда взлетели самолеты в Румынии, в Турции, патрулировали наши границы, когда флагман 6-го флота тронулся ... Чейни предложил тогда американской администрации разбомбить Рокский туннель. Русские сразу получили мессидж. После того, как я отказался уезжать. Я им сказал, что никуда не собираюсь и останусь в моем дворце, они сказали, что дворец взорвут за секунду из "Искандеров" или "Точек У". Я ответил, что в подвал спущусь, они говорят, что вместе с подвалом в воздух поднимут. Спрашиваю "Что предлагаете?", отвечают "Прилетит наш военный самолет и заберет". Я ответил "НЕТ".
.
Все, что можно было сделать делалось максимально правильно. Большое количество мирного населения спаслось, выиграли время для нашей дипломатии, что было очень важно. И в итоге дипломатия и 6-ой флот США остановила русских. Или вы действительно верите, что Медведев не хотел брать Тбилиси? Конечно они хотели, это они сказали Кондолизе Райс, прямо, что их цель полное уничтожение Грузии.
.
Много видно из исследований Илларионова... Сейчас собралось столько информации, что на пятой годовщине еще говорить, что Грузия что-то спровоцировала.... Если совершенно не бессовестный....
.
Россия обязательно в следующие годы уйдет с Северного Кавказа, вы здесь и надеюсь мы будем еще живы... Благодаря многим факторам. У России нет национальной идеи, идет рецессия, несмотря на цены на нефть, сами уничтожили долговременные перспективы военного развития, и популярность Путина резко падает.
.
Путин столько лет ругал меня, сейчас популярность Путина в Москве и Петербурге 20% и максимум 30% в регионах. Остальные 70% ищут выход.
.
Россия это государство с умирающей экономикой. С точки зрения экономики у России плохи дела. Они в рецессии, их экономика сокращается, из-за сланцевого газа их экономические рычаги на Европу сокращаются, Газпром в прошлом году потерял 300 миллиардов, доля Газпрома в Европе сокращается 47% до 17% в ближайшие года, что равно катастрофе. Газпром потерял американские рынки, сейчас теряет рынки в Азии. Это был их последний экономический и военный рычаг. Модернизация их армии не происходит, и серьезный политический кризис внутри.
.
Поэтому все еще впереди, у Грузии светлое будущее. Я в этом уверен... Мы должны быть в хорошей форме, мы должны все это подготовить. Давайте не будем мечтать о 25-ти рублевых билетах. и 2-х долларовом вине, продадим наше вино за 20 долларов, за 30 долларов и будем жить гораздо лучше и гораздо более безопасно.
.
Борьба должна продолжится и у нас все впереди..
.
"Функция меня, как лидера, была, что любой нормальный политик, должен настолько себя уважать, чтобы своей нации говорить правду, самому не лгать, не думать категориями лжи.".
.
КОРАБЛИ, МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ
Дмитрий Мониава
16.08.2013
.
В последнем интервью, данном "Рустави 2", Михаил Саакашвили много говорил о войне 2008 года и о роли американского флота в спасении Тбилиси. Примечательно, что эта тема в мифологии "националов" постепенно начинает занимать одно из основных мест. Главная проблема Саакашвили, в данном случае, в хронологии конфликта; заявлению Буша от 13 августа о начале гуманитарной (а не военной) операции, предшествовало заявление Медведева об окончании военных действий (за 30 часов), озвучивание Саркози и Медведевым принципов урегулирования (за 24 часа) и принципиальное согласие Саакашвили принять мирный план (за 6 часов).
.
Первый американский корабль, "Макфол", вошел в Черное море 21 августа. С кем он собирался воевать, кого пугать в то время, когда боевые действия уже явно были закончены, а мирное соглашение - подписано?
.
В третьей декаде августа о штурме Тбилиси больше никто не говорил - ни здесь, ни вовне. Может, дело в авиации, о которой Саакашвили рассказывает нам так: "Патрулирование вдоль границ Грузии, и что означает патрулирование: если б оттуда что-нибудь случилось с этим самолетом, это было делом, примерно, пары секунд, чтобы прямая военная конфронтация, столкновение - русские прекрасно это знали, это их остановило". Из этой фразы мы, видимо, должны заключить, что для взятия Тбилиси непременно требовалось атаковать американские самолеты в воздушном пространстве Турции. Если следовать логике Саакашвили, маниакальный российский Генштаб по-другому не может. Очевидно, он уже не знает, что сказать, чтобы выставить американцев спасителями Тбилиси.
.
А у Николя Саркози по этому поводу альтернативная версия; в ноябре 2008 года он сделал следующее заявление: "Когда 8 августа кто-то должен был полететь в Москву и Тбилиси, кто тогда защищал права человека? Президент США, который сказал - "это неприемлемо"? Или Франция, которая сыграла роль посредника между лидерами России и Грузии? Перед отлетом в Москву, американский президент сказал мне: "Не летай туда, они (русские) хотят взять Тбилиси, им осталось всего 40 километров. Просто, осудите их действия." (ВВС).
.
Даже Джордж Буш, весьма честолюбивый человек, никогда не приписывал себе (и Штатам вообще) спасение Тбилиси. Несмотря на это, Саакашвили упрямо развивает эту версию, и в каждом новом интервью заходит всё дальше.
.
На прошлой неделе он опять говорил о предложении вице-президента США, Дика Чейни, разбомбить Рокский тоннель (что не было зафиксировано в протоколе ни одного заседания, хотя не исключено, что неофициально Дик Чейни, и в самом деле, сказал нечто подобное). Оставим рассмотрение апокалиптических перспектив, которые за этим последовали бы; не будем представлять и того, на что стала бы похожа Грузия, если бы стороны, в случае полномасштабной эскалации, использовали бы на ее территории тактическое ядерное оружие.
.
Главной здесь, предположительно, явлется основная идея Саакашвили: американцы всемогущи, они везде, в т.ч. и в Грузии, могут сделать то, что им вздумается. Это, скорее всего, весьма опасный подход, приведший нас к краху в 2008 году.
.
Саакашвили, видимо, просто, не понимает, что означает ответственность за глобальную безопасность и вытекающая из нее сдержанность. Кроме того, он, предположительно, до сих пор не осознал, что США не могут выиграть ядерную войну у России и что в этом противостоянии не может быть победителей, а планета будет уничтожена.
.
Рецепта, который сразу разрешит все наши проблемы, не существует, и приоритетной задачей на этом этапе мы, скорее всего, должны рассматривать освобождение от иллюзий, поскольку сегодня, как никогда, нам необходимо адекватное восприятие реальности. Вероятно, будет лучше распрощаться с видениями Саакашвили о всемогущих авианосцах, которые с нетерпением ждут момента, чтоб примчаться на помощь Грузии. Углубление противостояния между США и Россией не должно создавать у нас ложных иллюзий..
==================================
.
http://pluto9999.livejournal.com/53066.html
Бред какой-то: "Некоторые соображения о начале Летней войны 2008 года"
.
http://pluto9999.livejournal.com/51677.html
"Русские идут! Русские идут!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/24395.html
Вы хотите тотальной войны?
.
http://pluto9999.livejournal.com/19200.html
Удасться ли Саакашвили догнать Северную Корею?
.
http://pluto9999.livejournal.com/5188.html
"В будущем году в Сухуми!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/25230.html
"Российский план захвата Грузии" и провокатор Илларионов
.
http://pluto9999.livejournal.com/99615.html
"Моя борьба" Гелы Васадзе
.
http://pluto9999.livejournal.com/100299.html
Гела Васадзе: "Есть такая партия!"
.
http://pluto9999.livejournal.com/101631.html
Председатель Васадзе и его клоуны.