Политические игры

Jun 11, 2015 11:44

Это очень наивные люди считают, что политики действуют спонтанно , на волне эмоций и собственных амбиций, а к примеру в том же США тысячи сотрудников 240 социально-политических научных центров производят исключительно фиктивно демонстративный продукты удовлетворяя собственное любопытство за казенный счет из фортнокса ( Read more... )

Большая игра, политтехнологии, управление, политика как искусство

Leave a comment

Доброго здравия! plotnikk June 11 2015, 10:50:04 UTC
Пожалуйста не кричите и ни мыслите эмоциями.
Эмоции худший советник.
Нет.этого я не понимаю.
Поясню.
И Украина и США и ЕС сегодня считают Крым оккупированной Россией территорий. Но. Никто не бомбит Крым, потому , что в Крыму официально есть войска России, которые могут нанести сокрушительный удар.
Если бы , на первом этапе Крым стал независимым и подписал договор о дружбе и военной помощи с Россией, то российские войска находящиеся в Крыму точно так же могли бы ответить на любого уровня агрессию Украины, НАТО и США, как и сегодня. То есть никто бы не поперся на реальную войну с Крымом, будь у нее по договору в качестве союзника Россия.
Специфика Крыма в том, что он уже до начала конфликта был республикой, пусть и автономной, пусть и в составе Украины. Если бы он , подчеркиваю , -на первом этапе принял решение о независимости и о плотной дружбе с Россией, то не вижу большей возможности для НАТО и Украины проводить против Крыма агрессию чем та , которая есть и сегодня. Однако сегодня военным путем в Крым не рвется ВСУ Украины и НАТО.

Действительно , на территории Крыма находились 19000 украинских военнослужащих с техникой ( которую в последствии передали ВСУ Украины для ведения АТО в Донецке)

И конечно при решении вопроса о статусе военнослужащим было предложено перевод на статус российских военнослужащих. Но, я не вижу помехи , что бы тоже самое произошло при независимом статусе Крыма...

Вопрос не в том мой друг нужно ли защищать наши интересы. Вопрос в том каким образом это наиболее эффективно возможно сделать.

Можно как Власов в чистом поле без артподдержки класть в штыковых атаках полки за полками, а можно как Жуков провести активное, продуманное наступление как при Халхин-Голе.)

Reply

Re: Доброго здравия! drakonit June 11 2015, 11:51:01 UTC
Было такое - Абхазия, Осетия. Регионы, где местные паспорта не имеют силы за границами и все равно российские приходится выдавать, куда тяжело вкладывать средства потому что не своя же территория.
Предлагаете такими же полумерами с Крымом обойтись, чтобы США не обидеть или укронацистов?
Это ничего бы не надо. И кроме того украинские силовики, украинские неонацисты и татарские радикалы могли бы начать партизанские действия против непризнанного Крыма. Особенно последние которые требовали бы власти в Крыму себе - это их мечта - воссоздать татарское ханство. И тут бы давление на Россию было бы бешеное, был бы терроризм (территория то ничья), были бы провокации политические, типа попыток создать и протянуть в крымский парламент исламских радикалов.
И наконец это было бы страшнейшим ударом по репутации России и российской власти - отказ Крыму на референдум о вступлении в Россию, по сути предательство. Подобное равно поражению в крупной войне.
Россия приняла прекрасное и сильное решение, ставшее переломом эпохи - вернула Крым. Отныне все провокации в Крыму то же что провокации в Москве. Потому и побежали уже готовые к действиям исламские радикалы. Потому и Турция не дергается (а так бы могла поддержать единоверцев в независимом Крыму).
Так что хорошо что вы не у власти были, а то сдали бы нас. И без всякой цели и смысла, потому что все равно запад орал бы о "российских оккупантах" и "марионеточном режиме Крыма", как орал по Осетии и Абхазии.
Мало того, сейчас готовится агрессия против Приднестровья. Будь оно в составе России - агрессия была бы бессмысленной.

Reply

Re: Доброго здравия! plotnikk June 11 2015, 12:22:23 UTC
Как сделали, так сделали и теперь нужно решать те проблемы которые есть.

Мне интересно было бы узнать у Вас , почему Вы считаете, что в случае, если бы все силовые ведомства России по Договору о дружбе и взаимопомощи решали бы те же задачи , что и сегодня, то уровень меж тем угрозы терроризма был бы выше?
Одни и те же люди, техника, методика,такая же почти полная поддержка населения- в чём ущербность то могла бы быть?

Reply

Re: Доброго здравия! plotnikk June 11 2015, 12:23:33 UTC
Как сделали, так сделали и теперь нужно решать те проблемы которые есть.

Мне интересно было бы узнать у Вас , почему Вы считаете, что в случае, если бы все силовые ведомства России по Договору о дружбе и взаимопомощи решали бы те же задачи , что и сегодня, то уровень меж тем угрозы терроризма был бы выше?
Одни и те же люди, техника, методика,такая же почти полная поддержка населения- в чём ущербность то могла бы быть?

Reply

Re: Доброго здравия! drakonit June 11 2015, 12:34:04 UTC
Потому что сейчас Крым российский. Российское правовое поле. Возможность действия всех силовых и прочих структур на собственной территории, законы России и соответственно нарушители их отвечают по российскому законодательству.
В случае некоего автономного Крыма какие были бы законы? Когда бы их еще написали? Какие были бы спецслужбы и какие у них права? На каком основании давили бы вахабитов с хизбами? По сути сейчас территория России, а была бы ничья. Это бы сильно деморализовало бы крымчан (нас предали - нас не приняли), ограничивало бы российские силы (мы на чужой территории), не позволило бы России вкладывать столько средств (а на каком основании в чужую страну) и развязало бы руки всем врагам. А что? Это не Россия, это некая непризнанная никем республика. Устраивай провокации, терракты, требуй вывода флота, защищай права вахабитов и прочих, вплоть до вторжения (пример Осетии помните, где миротворцы тоже стояли). А вторжение на территорию РФ было бы возможно?

Reply

Re: Доброго здравия! plotnikk June 11 2015, 12:57:03 UTC
Свод российских законов есть в электронном виде. Замена субъекта на республика Крым,- 30 минут с проверкой и редактированием. Прием на Верховном Совете еще полчаса времени.
Далее все действующие силы по Договору с Россией, на основе всех законов республики Крыма ( которые идентичны российскому законодательству) действовали бы точно так , как сегодня.

Моя заметка не о махании после драки, а о том, что возможно стоит спокойно разбирать любые варианты ( в рамках не противоречащих интересам жителей Крыма и государства России) . Посмотреть со всех сторон: как было создана ситуация, кто и зачем её обострял, какой результат сегодня, какой мог бы быть при ином варианте ( более растянутом во времени к примеру) Все плюсы и минусы сравнить. И при одном и при другом ведь были и плюсы и минусы и это всем понятно. )))

Но, моя заметка не по этой теме. Она (тема) уже "проехала".
Моя про ЧМ-2015

Reply

Re: Доброго здравия! drakonit June 11 2015, 13:29:53 UTC
Нельзя действовать полумерами и оглядываться на запад. Самые сильные шаги России были решительными, жесткими и неожиданными. Что бросок миротворцев в Югославии, что защита Осетии, что присоединение Крыма. А вот с Новороссией затянули...

Reply

Re: Доброго здравия! may_s June 11 2015, 18:11:15 UTC
Крым - это Россия. Точка!

Это чтобы Вы не боялись
http://ozercatel.livejournal.com/16140.html

Reply


Leave a comment

Up