Советские колхозники, паспорта и свобода

[plotnikk]

Оригинал взят у ss69100 в Советские колхозники, паспорта и свобода

Сначала - отрывок из письма читателя автору Ю. Мухину:

Comments

[la_conchita]

Нормально так

[demidova28124]

При Сталине последнюю курицу отбирали?
При Сталине в начале войны для нужд Красной Армии в нашей деревне поотбирали у людей скотину. Каждому дали об этом справку. У нас забрали корову и тоже дали справку. Дед рассердился, на Сталина матюгнулся, да со злости справку свою в печке и спалил. А как прогнали фашиста - по тем справочкам людям скотину-то и раздали. Сколько чего взяли - столько и выдали. А нам за нашу вспыльчивость выдали телку - так, без справки поверили.
Вот такое "уничтожение крестьянства"...

[caverin2008]

Правильно, вернули, потому что было у кого забирать, у поверженного врага, которого победили те у которых забрали скотину.А кто вернул землю крестьянам, которую у них отобрала советская власть, кто вернул миллионы жизней угробленных репрессиями, коллективизацией и как следствие голодом?

[demidova28124]

навряд ли нашу тёлку пригнали из Германии

[caverin2008]

А как Вы думаете откуда она взялась? Из Германии массово вывозили скот и это факт, возможно в колхозы везли немецких симменталок, а народу раздавали беспордный скот.

[demidova28124]

Мы сейчас не сможем установить это достоверно.

Но победили-то в войне не только рабочие и крестьяне, одетые в военную форму, правда?

[caverin2008]

Естественно и в тылу было иногда тяжелее чем на фронте.
СССР до 1970х выживал за счет жесточайшей эксплуатации села и каторжного труда крестьян. В 1970 х в казну СССР полились нефтедоллары, вот тогда на селе стало жить веселее.

[demidova28124]

... и не только рабочие и крестьяне, которые оставались в тылу.

Я не о тылах вообще-то. Я тут о командирах. Без которых крестьяне и рабочие не смогли бы победить

[caverin2008]

Ну и что командиры? Да, они необходимы, что далее? Вопрос в том, что у народа забрали скот, что бы кормить армию, по сути тот же народ, затем народ во главе с командирами победил врага и забрал в виде трофея и компенсации вражеский скот, который власть (командиры)затем и распределяли.
Еще интересный вопрос на засыпку, а почему если коллективное хозяйство более продуктивно колхозники вынуждены были держать скотину и вести подсобное хозяйство. Про дикие налоги с этого , вплоть с до учета каждого куста я уже умалчиваю.

[demidova28124]

Даже если распределяли трофейный скот - в чем тут вопрос?

Личное хозяйство держали, чтобы было чем лично распоряжаться в каждой крестьянкой семье. Зачем мне дома ксерокс, если он есть на работе? Да вот чтобы не тратить на свои личные нужды казенные (сиречь - общенародные) бумагу, порошок и электричество

p.s.
"учет каждого куста" - это Хрущёва заслуга

[caverin2008]

Держали что бы с голоду не сдохнуть и что бы хоть какие-то деньги иметь, поскольку работали за палочки -натуроплату.
Пример ксерокса абсолютно не логичен, вспомни для чего организовывались колхозы и с чего они начинались. Именно!!! С обобществления личного скота и.т.д.
Тут логичнее рассуждать так, что то человек вынужден покупать ксерокс(скот и.т.п) и работать на государство еще и дома, помимо основной работы.

[demidova28124]

Держали свою личную корову, чтобы было свое личное молоко, которым можно лично распорядиться. В том числе лично выпить. Так понятнее наверное? Но почему же именно "не сдохнуть"? Сами же пишете про натуроплату. Натуроплата - это что, по Вашему мнению? Палочки?

""работать на государство еще и дома"" - так дома (на личном дворе) государственная корова была или личная? Какая у Вас версия?

В колхозы забрали вообще весь скот? Дворы пустые оставляли? Я-то знаю по рассказам мамы, что лошадь у нас забрали, а корову-то оставили, когда появился колхоз. Что-то здесь не срастается

[caverin2008]

А в колхозе это своя корова или государственная? Что такое колхоз, с чего он начинался?

[demidova28124]

государственные коровы в совхозе. В колхозе - колхозная корова. Общее имущество всех колхозников. Отдельно взятый колхозник не может распоряжаться ни самой коровой, ни ее молоком. В отличие от той коровы, которая осталась у него на дворе

[caverin2008]

Так Что такое колхоз, с чего он начинался? Откуда брался там скот все остальное? И почему работая на молоке и прочей с/х продукции колхозник был вынужден трудиться в ЛПХ , что бы попить молоко и прочую с/х родукциб?

[demidova28124]

колхоз - это коллективное хозяйство и начинается с объединения людей для ведения этого хозяйства. Первоначально "скот и всё остальное" берется из вкладов самих колхозников, в дальнейшем также и приобретается за счет доходов, полученных в результате осуществления уставной деятельности колхоза. По поводу того, для чего колхознику ЛПХ, уже достаточно ясно написала выше. Повторяю: потому что колхозное - это не своё личное, а общее. И отдельно взятый колхозник не вправе употреблять сам или для питания членов своего колхозного двора по своему личному усмотрению то, что принадлежит всем колхозникам. Какие тут могут быть у Вас сложности с пониманием - ума не приложу... Кажется, все мамой научены в детстве различать своё и не своё...