новость 1
Жалобы посла США в России Майкла Макфола на НТВ вызвали живую реакцию у ряда оппозиционно настроенных блогеров. Они сочувствуют ему и дают ценные советы.
Блогер Алексей Навальный призвал американского посла не ограничиваться словами и переходить к действиям: «Не понимаю Макфола. У него же дипиммунитет. Он может избивать журналистов НТВ
(
Read more... )
Прямые примеры пропаганды вопиющей в студию пожалуйста, не общие фразы аля "в шоубизе одни геи" и "по телеку онди п*дары", а конкретные примеры, когда по телевидению пропогандируют гомосексуализм. Смогёте? Нет никакой пропаганды потому что, ни больше ни меньше чем всего остального. Тема просто для "визгливых свиней" популярная.
Множество людей не против гомосексуалистов и лесбиянок, и возможно, могут защитить их права. Нет, тогда они тоже такие (как Навальный) и сделаем их в фотошопе, наклеем лицо на черного властелина ... что за идиотство?
Reply
феерично
Reply
у меня вот 3 и больше не могу
во вторых - не хочешь - не рожай. Однако лейсбийская и гейская пропаганда таки виляют на рождаемость. Для государства в вымирающем населением - это проблема.
"примеры пропаганды вопиющей в студию" - для меня это
1. стояние около детских садов и школ
2. акция в ХХС
кстати, вы про себя ничего не скаали.
И ещё. В природе звери-гей вымерли бы все за одно поколение. Хотите любить мальчиков - флаг в руки. Парады то вам зачем устраивать и тыкать населению своей ориентацией в лицо? Эпатажность хочется показать? не очень я понимаю вашего, геи, стремления обязательно заорать на каждом углу о том куда вы любите заниматься и чем
Reply
Очень интересная жтука, когда мы говорим про человечность, тут же вспоминаем "мы же все таки не звери", как только не хватает аргументов против, тут же "а звери вымерли бы". Очень удобно! Пиипл схавает ...
Акции у детских садов - бред! В том плане, что я их не одобряю.
Но они были потом, после принятия закона и были ли, я, честно, не знаю. То есть закон появился из-за засилия пропаганды, а вы мне смогли привести только 2 случая, которые уже были практически после принятия закона. Выступление в ХХС как то я не отношу к пропаганде гомосексуализма никак. Про что я и говорил, все вопят о пропаганде, но как только спросишь конкретные примеры ярой пропаганды, всех уносит в "молоко".
То есть вы абсолютно уверенны, что геи и лесбиянки причины низкой демографии? А не бюррократическое государство, последствия чеченских войн и нежелание здоровых пар рожать детей, потому что их не на что содержать и негде жить, опять же, благодаря государству. А государство, чтобы за это не отвечать лихо стравило все на геев, и необразованные подхватили, не пытаясь задумываться.
Вы молодец, 3 детей в наше время, это серьезно. Но объясните мне, Вам как отцу 3-х детей зачем нужно, чтобы другие рожали как свиноматки, я вот этого не понимаю. Вы хотите чтобы геи с лесбиянками и бесплодными парама начали активно рожать или что? Принудительно добровольно или вырезать их с лица Земли?
Reply
Reply
Про парады ... да как Вам сказать, я не за и не против. Ну пройдет небольшое количество людей в центре в рабочее время никто и не заметит если не освещать так это событие в новостях. Лично мои чувства это не заденет. Я работаю и мне некогда ходить пикетировать какие то акции и привлекать к ним еще больше внимания, чем товарищам чегототамносцам ... уж простите. Нужны ли эти парады? Не считаю, что это нужно. Если нарушаются права, их надо отстаивать судами, митингами и так далее, но не парадами. Вопрос то в другом, что начинается период репрессий под эгидой "защитим детей", на которых нам на самом деле наплевать. Почему такое табу стоит на освещение случаев подросткого суицида по фатку того, что они не могут выдержать давления, что они такие, а их за это гнобят. Это Дети, но о них никто не думает. Девочки спрыгнули с высотки взявшись за руки, мальчик повесился, но никто в новостях слова не скажет о причине. Это все телевидение показывает суициды и поэтому они убиваются. Прлопустили утку по ТВ, народ съел. И хотите, чтобы таких случаев стало больше? Вы тоже так любите детей, как наше государство и политики, которые только ищут возможность для самопиара, а на детей они клали с высокой колокольни, как и на нас с вами тоже. А мне жалко детей, не мифических, а реальных, которые погибают, когда все может быть по-другому, но им никто не хочет помогать. Согласитесь, никто из родителей при выборе "лучше гей-ребенок или мертвый ребенок" не сделает выбор в пользу второго, как бы не вопило общество.
Reply
в сети есть такой борец с педофилией - гудвин - он может рассказать подробнее
Reply
Про "рука об руку": Есть статистика, что приезжие с Кавказа и Азии совершают больше преступлений. Что теперь всех кавказцев и узбеков пересажать. Вы вроде взрослый человек, а такие вещи говорите ...
Есть преступление, есть наказание. Кто его совершил не должно иметь значения, какого пола этот человек, цвета кожи, возраста и сексуальной ориентации.
Reply
В Европе гей-парады начинались тоже с маленького шествия. Вот во что это превратилось.
Я сама как то была на таком в Кёльне. Это просто жуть! Волосатые мужские задницы, страшные мужеподобные женщины, демонстративно облизывающие друг друга... Чего только там не было. Вспоминать противно. Мне было 13 лет и тогда я поняла, что так быть не должно. До этого очень толерантно относилась к геям и лесбиянкам и непонятно каким. Пошли мы на этот парад, чтобы повеселиться с друзьями. Друзьям было на самом деле весело.
У меня нет никакой ненависти, мой лучший друг детства оказался голубым. Но он не из буйных, не претендует на детей и парады не очень любит. Он живёт себе спокойно со своим партнёром. Счастлив.
Вы наверно не знаете к чему приводит пропаганда гомосексуальности. В Европе в школах, причем в начальных, рассказывают что это хорошо и нормально, что у тебя два папы или две мамы. Но это не нормально. Сама природа велела таким людям быть бездетными. Раз у них такая ориентация от природы, как они утверждают.
Факты суицида среди подростков из за страха перед коминг-аутом, это не вина государства. Это исключительно вина родителей. Если ребенок не может придти и рассказать честно, не боясь осуждения, значит в отношениях с родителями нет доверия и уверенности в их любви. Как раз таки это надо пропагандировать. Хорошее воспитание, любовь и взаимопонимание в семье. Уверенный в себе ребёнок, с поддержкой родителей не будет бояться признать, что он нетрадиционной ориентации. Изолированным он не будет, таких как он пруд пруди и никто не запрещает ему быть геем. Однако провоцировать общественность и требовать принимать тебя и в трусах на улице, это запрещают. Что вполне естественно.
Зачем, опять таки, всем рассказывать что ты любишь спать с людьми твоего пола? Это что необходимо? Ну понял 16 летний пацан что нравится ему Вася. Если Васи он тоже понравился, так и счастья им. Что теперь, за ручки держаться обязательно надо в школе? А если общество не хочет этого, то с крыши прыгать? Ну не повезло тебе таким родится, ну всякое бывает. Делай выводы и устрой свою жизнь как можно лучше, в таких обстоятельствах.
Нет! Надо идти и устраивать парад, требовать узаконить брак, приравнять лесбийский союз к традиционной семье и настаивать на том, что так и надо. Это абсурд!
Reply
А про самоубийства как и думал, Вам тоже дети шли и ехали. Ну сдохли ну и ладно, родители виноваты, да? Ни капли сожаления.
Как они могут сказать родиделям, которые сами гомофобны, потому что живут в гомофобной стране в том возрасте, в котором они это осознали в 14-16 лет, когда они еще зависят от родителей материально? Вы такая смелая и у Вас был личный опыт такого признания? Знаете, я общался с такими людьми и только в единичных случаях реакция была более менее вменяемая. С кем то не разговаривали, кого то выгоняли из дома даже, и не думаю, что это все плохие родители. Просто живут в обществе таком. У многих ни друзья ни тем более родители не знают до сих пор. О чем вы говорите? Уверенный в себе ребенок в 13-14 лет? А многие родители вообще не хотят, чтобы их ребенок до 18 лет знал, что геи и лесбиянки вообще существуют. И какое вы признание ждете? Вы ребенка оставляете один на один со своими мыслями и переживаниями. Но дети, это только громкое слово, а как плевали на них, так и продолжают. Вот на днях РЦП отобрало здание детской больницы, а ведь так о детях заботятся, мракобесы ...
А про оценку общества, вопрос скользкий. Если большинство вдруг когда то решит, что какую то музыку я не могу слушать, что это разлагает детскую психику, знаете, вот тут я скажу "идите на X!". И буду прав. У нас большинство голосовало за Путина, и что это теперь показатель вменяемости что ли стал? Вы захотели ребенка, вы знаете что это за мир, в который он придет. С какого хрена вы ждете рай на Земле для него исключительно? Да, всем хочется лучше для своего ребенка, но есть реальность и вещи, которые были и будут. Если ребенку про это не рассказывать и все время напяливать ему розовые очки, у него будут большие проблемы во взрослой жизни, он к ней не будет адаптирован.
По поводу требования прав, это же не геи всей россии, это организация, на которую никто влиять не может. Геи и лесбиянки хотят уважения и человеческого отношения в большинстве своем, а не парадов и акций. По поводу прав, в случае, если ваш партнер или любимый человек не дай Бог окажется в реанимации, вы к нему не сможете попасть, как не родственник или муж, или жена. Так вот как быть этим парам в таких случаях?
В заключении, меня тоже многое что раздражает, многое я не хочу видеть перед глазами и вообще в своей жизни, в том числе и разные категории граждан, но это не дает мне право их гнобить и считать себя на белом коне, а их крысами, которые из нор должны не вылезать. И были времена, когда много людей были рабами и тогда наверное тоже считалось, что они не должны жить по-другому, потому что рабы. Должны работать на плантациях и не поднимать головы, а теперь ничего, вполне себе люди, в любой сфере человеческой жизни играют такую же роль как и все остальные.
Reply
Reply
Reply
Во первых сами гомосексуалы настаивают на том, что это природа их сделала такими какие они есть. Мужчина и мужчина не могут сделать ляльку, женщина с женщиной тоже. Про трансов и прочих не буду. Значит, следуя из это гипотезы им не дано быть родителями. Если мы примем другую гипотезу, что это внешний фактор повлиял на развитие и человек стал гомосексуалом, то какие возможности? Лечиться у специалистов или же принять себя каким ты есть. Опять таки, выбор личный. Но надо быть последовательным в своём выборе. Решил жить геем, то почему претендуешь на детей и на называешь свой союз семьёй? Это не семья. Нельзя и рыбку съесть... ну вы понимаете.Теперь к вопросу "Почему не желательно, чтобы дети видели однополые пары в общественных местах?" Дети воспринимают мир как данность. Если ребёнок родится в жуткой нищете и не будет знать что можно жить иначе, он воспримет нищету как норму. Ну и можете придумать ещё пару примеров. Взрослые, ответственные и зрелые личности, стараются подавать хороший пример детям. Для того, чтобы у детей формировалось здоровое представление о том что такое норма и жизнь в целом. Пьяные подростки в метро, развратно ведущие себя на лавочке, тоже подают плохой пример. Но это всё равно не так плохо как два мужика с плёткой и в стрингах на гей параде.
Ну а теперь про мою черствость по отношению к детям. Какой смысл разводить нюни в интернете и писать как жаль девочек, которые прыгнули с высотки? Детей надо не жалеть а помогать им. На словах все такие жалостливые, аж жуть! Вы вот лучше волонтёром на горячую линию запишитесь. Поддерживать подростков в сложной ситуации. Или в детдом заглядывайте, с детками книжки читайте. Это реальная польза а не сопли в инете.
Родители виноваты точно и ясно, если ребенок кинулся с крыши, из за страха раскрыть свою сексуальную ориентацию. Если родитель не любить своё дитя настолько сильно, что готов выгнать из дома, потому что он гей, то здесь не причём закон о не толерантности. Родитель любит ребенка хоть больного и умственно отсталого, хоть гея или транса. Нужно ПЕРЕД тем как делать детей, отдавать себе отчёт, что он может быть не таким как ты ожидаешь. Здесь государство может быть реально полезным. Пропаганда семейных отношений, помощь в сложных ситуациях, культ любви. При таком раскладе может отсутствовать пропаганда гомосексуализма, но и с крыши будут меньше прыгать.
И вообще, в продвинутой Европе тоже дети прыгают с крыш. А там пропаганда радужных ой какая сильная. Всё зависит от отношений в семье.
Зачем вы сюда РПЦ приплели мне не ясно. Церковь осуждает однополые отношения. Так в библии написано. И если отцы церкву последовательны, то не будут разрешать заключать однополые браки. Никакого уважения к Папе Римскому я по этому поводу не испытываю. А что касается больниц, так это не предмет нашего разговора. Придерживайтесь темы, иначе так можно в один коммент вписать всё что вам не нравится в обществе.
Если вам не важно мнение общества, какую музыку вам слушать, то идите жить в лес или же слушайте так, чтобы дети не слышали. Вы не один живёте. Если кто-то курит рядом с моим ребёнком, это уже не дело курящего а моё. И я ему укажу на это. Если он мне скажет в ответ, что ему пофиг, то он недалёкий и егоцентричный хам, которому на всех плевать.
Если партнёр не может проникнуть в реанимацию, пусть скажет что он брат. Я бы именно так поступила!
И в заключение: Я не призываю гнобить и презирать геев и государство кстати тоже. Закон о том, что не надо выпячивать свою сексуальную ориентацию общественно. Не надо давать детям неправильные представления о норме. Гнобили геев, когда сажали за мужеложство.
Не надо всё в одну кучу!
Reply
По поводу музыки, уж извините, но я могу Вам также ответить - идите в лес, если Вам не нравится музыка, которую я слушаю. Почему мир должен крутиться вокруг Вас? ))) Я этот пример написал, что есть свобода выбора и никто, ни государство, ни РЦП, ни большинство не имеет право никому указывать как им одеваться, как жить, что слушать, что есть. Просто к сожалению, такая тенденция наметилась со стороны государства и РЦП в особенности, почему их и упомянул тогда (Я, кстати, уважаю верующих людей, но на дух не переношу РЦП, и именно церковь как гос. институт). Да, если я приду с бумбоксом в библиотеку, эту будет неправильно, но если я летом проезжаю в жару мимо вашего ребенка на машине с открытыми окнами и оттуда играет музыка, которая как Вам кажется влияет на психику, то я Вам с тем же успехом могу сказать "идите в лес гулять, там машины не ездят". Если же Вы меня вежливо попросите сделать потише, я, конечно же, сделаю. Понимаете логику? Вам нравится - мне не нравится, и наоборот. Не все должно быть для Вас и вашего ребенка, вы тоже должны идти на значительные компромиссы, если уж решили ребенка завести. Вы сами про это сказали, кстати. Но в тоже время, я не очень понял: с одной стороны родители должны иметь в виду, что ребенок может родится геем, с другой - что ребенок ничего не должен про них слышать до совершеннолетия. Здесь явное противоречие!
Ну так вот, и эти компромиссы это и курящие вокруг люди, и разная музыка, одежда, люди и т.д. и ненавистные геи, уж простите, были, есть и будут, как бы вам не хотелось. Я считаю, что просто говорить об этом ребенку надо в контексте "так бывает, редко, но бывает", а не хорошо это, плохо ли, правильно, неправильно. Он все равно это когда то увидит и нужно будет объяснение, а уж тем более если он сам такой, то во избежании конфликта личности ему об этом лучше знать раньше, прежде чем он начнет себя гнобить.
Вы вот говорите, что у них такие же права, как и у всех, но с той же реанимацией предлагаете выкручиваться обманом, а не находится там на законных основаниях. Вот Вам и уже не такие права. И таких примеров еще много можно привести.
Давайте уже скажу Вам про детей и семью. Да, несмотря на мое отношение ко всему я считаю, что ребенок должен жить с мамой и с папой, а потом пусть сам решает кем ему быть. Но у нас много детей растут или с мамой, или с папой, и думаю вы не будете отрицать, что на психику это тоже влияет не меньше. Я к тому, что проблема психики куда более обширная. В тоже время, если ребенок родился геем, хоть и показательная гетеросексуальная семья будет, это не поможет. Вопрос про лечение, ну тут можете посмотреть различные источники, они все основаны на подавлении желаний, они не становятся натуралами, они просто забивают природные гены силой воли и не всегда удачно, и это не излечение. Как постоянно находится на жесткое диете и неизвестно, станет ли Вам после этого лучше или нет, или вы как героиня фильма "реквием по мечте" загремите в дурку. Да, если это вопрос личного выбора, то можете спросить у своего друга-гея, выбирал ли он это. Думаю и сами знаете, что нет.
Про браки ... ну не знаю насчет брака и семьи, но какое то оформление на гражданском уровне может быть, чтобы опять же можно было решить какие то вопросы, возможно и без штампа в паспорте.
Мы с Вами прошлись по всем аспектам самого понятия гомосексуальности, но я всего лишь хотел сказать, что этот закон в нашей "особенной" стране создан не для того, что Вы мне здесь описывали. Он не для защиты детей, это очередной рычаг воздействия на неугодных и не более. Пропаганды нет, то, что делают отдельные организации не ориентир. Телевидение ... ну знаете, если скать, то во всем можно увидеть или додумать то, что хочется. Я не вижу людей с плакатами на улицах, не слышу в радио и по телевидению людей, которые рекомендуют быть геями или лесбиянками. Тут все всё мешают в одну кучу, и голые сиськи, и разные телевизионные шоу. У нас в стране до сих пор особое отношение к сексу и все, что с ним связано. Очень уж волнует всех кто и как и с кем. Надо убрать табуирование секса и он перестанет быть чем то особенным в жизни. К нему станут относится спокойно и не будут так культивировать.
Reply
Про демографию (это не только Вам отвечаю): ну хватит уже популизма, это такой мизер и 0,000001%, что постоянно сотрясать им воздух, и делать заявления как наши недалекие политики. В США все нормально с демографией, даже более чем. И в большинстве стран Европы тоже. Так что причина не геи и лесбиянки. Я не говорю, что надо повторять все, что там, я просто привел пример, что на демографию это влияет не больше, чем все остальное. Процент геев и лесбиянок был вроды все стабилен уже несколько тысяч лет, и это как раз "про природу" вопрос. Если природа создает, значит такие люди для чего то нужны, вопреки сказкам про то, что люди сами делают себя такими.
Просто уже как то режет слух вот это "демография", "рожать детей", "законы природы" и т.д. Сколько людей оставляет потомство? Далеко не все, и я не про геев сейчас говорю совсем. Кто то бесплоден, кто то просто не зачал ребенка, у кого то дети погибли, у кого то нет времени, кто то просто не хочет и еще куда примеров. И это тоже получается тупиковая ветвь эволюции, по мнению многих "экспертов" здесь и вообще на просторах интернета. Так давайте уже отделять мух от котлет и называть реальные причины, а не вешать все проблемы и просто реальность жизни на геев и лесбиянок.
Резюмируем нашу дискуссию:
1) Я Не за гей-парады (хотя отношение к ним нейтральное), выпячивание и проявление своей ориентации (любой), воспитание ребенка гей-парой и пикетирование детских садов.
2) Я Против этого закона в том виде, в котором он написан и для чего он написан. Где педофилия как уголовно-наказуемое преступление стоит в одной строчке с гомосексуализмом и это было сделанно специально. Если он про выпячивание сексуально ориентации, почему же там не упомянута гетеро? Как только он будет направлен на улучшение жизни детей, а не на пиар депутатов и подавление неугодных - я буду ЗА!
3) Я ЗА, что у геев и лесбиянок было какое то гражданское или не знаю, юридическое оформление отношений на случай, если опять же кто то попал в реанимацию, или погиб и есть общее имущество и т.д. Пусть это будет не традиционный брак и семейный союз, но какая то гарантия для этой пары со штампом в паспорте или нет, думаю не важно.
Думаю, мы с Вами наполовину сошлись во мнениях, а самое главное - пообщались и попытались услышать друг друга, чего в нашем агрессивном обществе "ненависти и неприязни" катастрофически не хватает. Приятно беседовать с человеком, которые не вешает ярлыки на собеседника и пытается вести аргументированную дискуссию. )) А то некоторым товарищам здесь этого явно не хватает. Удачи Вам!
Reply
в большинстве стран европы - с демографией швах. и чем толерантнее - тем более швах
Reply
Leave a comment