2012 Presidential Elections

Oct 19, 2012 20:22

I am still undecided.

Is it better to vote for a wimp or for a moron?

world affairs

Leave a comment

vdinets October 20 2012, 02:13:07 UTC
We already know that Obama will not destroy the country in 4 years. As for Romney, it is a real possibility. Besides, voting for a fascist would make you feel dirty for the rest of your life.

Reply

rezoner October 20 2012, 02:40:08 UTC
Гитлера надо упомянуть обязательно, иначе как-то неполно.

Reply

vdinets October 20 2012, 02:47:34 UTC
вот вы и упомянули. молодец!

Reply

rezoner October 20 2012, 02:55:48 UTC
А можно все же поинтересоваться, почему вы считаете Ромни фашистом?

Reply

vdinets October 20 2012, 03:08:43 UTC
Я считаю Республиканскую партию в ее нынешнем виде фашистской. Общепринятого определения фашизма не существует. Но перед нами ультра-правая популистская партия с обскурантистской псевдонаучной идеологией, которая существует на деньги самого крупного бизнеса и добивается поддержки путем эксплуатации агрессивных предрассудков и принесения в жертву интересов непопулярных меньшинств. По-моему, эта публика больше похожа на европейских фашистов 1930-х, чем несчастный Ле Пен или карикатурные неонаци.

Reply

rezoner October 20 2012, 04:03:09 UTC
Понятно. Вы еще левее, чем я думал.

Reply

vdinets October 20 2012, 04:14:52 UTC
Даже представить не могу, как вы пришли к такому выводу. Вы считаете фанатичную веру в абсолютное всемогущество свободного рынка признаком политического центризма? Или предполагаете, что только левак может считать мексиканских мигрантов человеческим меньшинством, а не сельскохозяйственными вредителями?

Reply

rezoner October 20 2012, 04:17:08 UTC
То, что вы не можете представить - это неудивительно. Большинство людей считает себя в самом центре спектра мнений. Однако называть республиканцев фашистами не станет, думаю, и большинство демократов.

Reply

vdinets October 20 2012, 04:30:54 UTC
Дело не в том, какой части американского политического спектра я соответствую (думаю, что никак не центру, хотя бы по причине отсутствия такового), а в том, как именно вы это "вычислили" на основании моего мнения по частному вопросу. А если бы я написал, что поддерживаю право на ношение оружия, вы бы меня сразу в правые записали?

Большинство демократов (да и не только демократов) просто недостаточно знакомы с европейской историей и думают, что фашизм - это обязательно свастики и газовые камеры.

Reply

rezoner October 20 2012, 04:57:42 UTC
Иногда ответ на частный вопрос бывает достаточно характеризующим. Например, если бы я написал, что Обама - это коммунист, а, следовательно, фашист, потому что это одно и то же, вы бы отнесли меня к правым, верно ведь? Но если бы я в другом месте написал, что я безусловно за право на аборт, против вмешательства церкви в политику и за более или менее приличную государственную медицинскую страховку от катастрофических событий, то вы бы, возможно, и записали меня в левые.

А что есть фашизм по-вашему?

Reply

vdinets October 20 2012, 05:04:24 UTC
Нет, в первом случае я отнес бы вас к дуракам, а во втором - к относительно разумным людям. Нынешний политический раскол в США вообще не столько между умеренно правыми и ультраправыми (левых тут вообще нет), сколько между людьми более-менее способными соображать и теми, кто купился на тупейшую популистскую пропаганду.

Что такое фашизм, я выше написал. Республиканская партия за последние годы стала в точности соответствовать моим о нем представлениям, пока только отрядов чернорубашечников не хватает, но к тому идет.

Reply

rezoner October 20 2012, 05:15:15 UTC
Ну так и я, реципрокно, в первом случае (когда вы относите Ромни к фашистам) отношу вас к дуракам, не обессудьте. Извините, пойду спать, если что, отвечу завтра.

Reply

piterburg October 20 2012, 10:32:29 UTC
Горячие эстонские парни, перестаньте ссорится - Jesus loves you both...:-)

Reply

vdinets October 20 2012, 14:57:32 UTC
Если вам совсем нечего сказать по существу, почему было не помолчать? Дураком-то выставили себя вы.

Reply

rezoner October 20 2012, 15:32:22 UTC
По существу я сказал: называть одного из самых умеренных кандидатов, с историей успешной работы с оппозицией, проведшего важные социальные реформы, фашистом - не признак большого ума.

Reply

vdinets October 20 2012, 15:46:28 UTC
Он баллотируется от фашистской партии - значит, фашист. Ссылаться на опыт его работы губернатором нет смысла: это было в совсем другой стране. Сейчас успешная работа с оппозицией вряд ли вообще возможна, умеренным Ромни стал две недели назад и вряд ли надолго останется, а что касается социальных реформ - Муссолини их провел намного больше, да и Франко тоже.

Reply


Leave a comment

Up