Leave a comment

caramba_hola February 6 2020, 13:20:54 UTC
С возвращением и новыми впечатлениями!
Интересный рассказ.

А почему стало холоднее? Вамена выше в горах расположена?

А кто вообще начинает бузить первым? Папуасы или индонезийцы?

Reply

pipokipp February 6 2020, 13:33:16 UTC
Да, высоко в горах. я начирикал - там 2000 метров высота, а горный массив Папуасии по высоте и размерам как Кавказ или Альпы.

Насчёт "бузения". В принципе, я чирикал об этом раньше. Индонезийцы по сути захватили остров в 60-ые (не без помощи СССР) и просто проигнорировали волю папуасов - они начали создавать своё государство в те месяцы. Т.е. корни глубоко.

Reply

caramba_hola February 6 2020, 14:01:05 UTC
Я вроде бы помню раньше были посты про это, но уже забыла суть )) То есть получается, папуасы недовольны правлением индонезийцев и начинают периодически бузить?

Я погуглила Вамену. Не некоторых фотографиях вид похож на наш Краснодарский край, вернее черноморское побережье Северного Кавказа. Такие же невысокие горы ))

Reply

pipokipp February 6 2020, 14:29:50 UTC
Вамена находится на высоте 2000 метров, а горы вокруг - 4000-и. Т.е. высокие. В 15-20-и км км от Вамены находится Puncak Trikora - это гора 4700 метров. Причём, она на общем фоне не особо выделяется - так как все они там высокие. Ну и для гор там свойственны длинные скалы, тянущиеся вдоль хребтов на километры. Не холмы, вообщем :-)) Скажем, Puncak Jaya - около 4900 метров. Тоже в том же районе. Мы в своё время там на 3500 залезали.

(...) начинают периодически бузить (...)
Проблемы у папуасов и индонезийцев были всегда - с 60-ых годов. Каждый третий-четвёртый папуас погиб в этих разборках и люди гибнут до сих пор с такой же интенсивностью уже десятилетия. Прямо сейчас, в горах под городком Тимика идут боевые действия с пулемётами, вертолётами итд. Просто, об этом не пишут в прессе. Индонезия всем друг, а обвинять страну с почти 300-от милионным населением, мощнейшей индустрией итд. у ООН и прессы кишка тонка.

Reply

caramba_hola February 6 2020, 15:29:27 UTC
Прямо сейчас, в горах под городком Тимика идут боевые действия с пулемётами, вертолётами итд.

А где же радетели демократии? Санкции и прочее? ))

Не холмы, вообщем :-))

Ну Кавказ на побережье тоже не холмы. )) Вернее, у нас в Новороссийске это может быть и холмы где-то до 700 метров над уровнем моря, а в Сочи это уже 3000 м. В принципе горы уже ощущаются сразу за Геленджиком, а в Туапсе еще больше.

Так у них аэропорт прямо в горах получается?

Reply

pipokipp February 6 2020, 15:50:26 UTC
Я был на Северном Кавказе и в Сочи :-) Там совершенно другой масштаб. Горы Папуасии - это как Швейцария в самой высокой части, но расположенная в тропиках. Там штук 8 Монтбланов итд. Горы, которые тебе кажутся холмами на самом деле очень высокие - 4000 метров, так как сама Вамена на 2000-ах метрах расположена ( ... )

Reply

caramba_hola February 6 2020, 16:29:00 UTC
Посмотрела по карте. )) Теперь я начинаю немного разбираться, где это. Я почему-то думала, что все эти твои папуасские путешествия - в Папуа-Новой Гвинее. А это, оказывается, в индонезийский Гвинее ))) А между этими двумя папуасскими странами граница строгая? С визами? Или по-соседски можно шастать туда-сюда? И жители Индонезии могут же обычным порядком посещать Новую Гвинею? Или необходимо какое-то разрешение?

Reply

pipokipp February 6 2020, 16:34:59 UTC
Жителям можно шастать, а нежителям - от паспорта зависит. Скажем, меня пускают. Индонезийцам не нужно никакого разрешения и наоборот тоже. :-)

Reply

caramba_hola February 6 2020, 16:45:45 UTC
А в другую Папуассию, не индонезийскую, ездишь? Или только в западную?

Reply

pipokipp February 6 2020, 16:57:48 UTC
В западную.

Reply

caramba_hola February 6 2020, 16:59:26 UTC
А почему?

Reply

pipokipp February 6 2020, 17:02:41 UTC
Потому что Манюне туда виза нужна и с ней гимор - если не самолётом ехать, а один я не хочу туда мотаться. Да и в целом, слишком много всяких делишек в зап. Папуасии и поэтому нет времени туда ехать.

Reply

longlink February 8 2020, 15:24:08 UTC
а территориальную сегрегацию устроить нельзя?

Reply

pipokipp February 8 2020, 23:11:35 UTC
Больше автономии там не помешало бы. А о сегрегации речи нет. Там индонезицев раньше и в помине не было. Т.е. это не их земля, вообще.

Reply


Leave a comment

Up