(Untitled)

[piotrovsky_book]

Разговор «О трех музеях» нуждается в прояснении нашей собственной позиции. Прежде всего для самих себя, и хотя бы постольку, поскольку многое из того, что говорила Юлия Вольсфон с формальной точки зрения правильно. Правда, здесь имеет место нечувствительность к некоторому реальному смещению, обнаруживающему себя за пределами вещей проговариваемых

Comments

[maratguelman]

это кто писал ?

[piotrovsky_book]

Дмитрий написал. Это к вопросу о том, какую позицию мы будем артикулировать 18-го числа в разговоре с вами. Если будем, конечно.

[maratguelman]

нужно сделать все по правилам и тогда мы избавимся от набивших оскомину проблем - музеи современного искусства это новинка. порождение 20 века. Какие правильные ? МоМа и Гугенхайм, Людвиг и Мюнхенская Пинокотека ? - все устроены по разному. Вообще известными становятся те кто правила создают

[piotrovsky_book]

"Какие правильные ? МоМа и Гугенхайм, Людвиг и Мюнхенская Пинокотека ? - все устроены по разному. Вообще известными становятся те кто правила создают"

Об этом отчасти и речь. Бессмысленно "не критически" обращаться к нормам и правилам там, где сама возможность отрицания/изменения правил, включается в систему распределения ставок в игре, а потом удивляться тому, что все не так.

[j_volfson]

как говорится FYI: томac кренс был вынужден уйти с поста директора гугга более года назад. но его пример, хотя и одиозный достаточно никакого, НИКАКОГО отношения не имеет к происходящему в перми. никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не позволит арт-дилеру единолично создавать музей за бюджетные деньги. такой "модели" нет и быть не может. это - АБСУРД. читайте книжки, как говорит а. осмоловский.

в америке невероятный скандал разразился, когда выяснилось, что главный донор Нового музея в NY (на минуточку, все американские музеи - частные!) решил сделать выставку из своей (не такой плохой надо сказать) коллекции, которая курировалась бы его любимым художником (кем оказался ни много ни мало - джефф кунс). поднялся такой шум, что думали - выставку отменят. ее не отменили. но сообщество дружно проигнорировало. о чем вы? о каких "новых моделях"? музей - это музей, а не частная лавочка.

[maratguelman]

Не беессмысленно а просто безграмотно. Иметь в голове одну модель и считать что она единственная. В общем это не повод для дискуссии. Лучше конечно чем баталина но не намного.

[maratguelman]

ну и главное что не видите вы - это что "концепция музея" и "миссия музея" это две разные вещи. Миссия - как мы себя продаем тем от кого зависим. Концепция - какими хотим быть. Критиковать миссию за то что она не концепция - глупее занятия придумать сложно.

[piotrovsky_book]

«ну и главное что не видите вы - это что "концепция музея" и "миссия музея" это две разные вещи»

Да, это две разные вещи. Но их разделение - это все-таки момент некоторого частного «видения», пусть и коллективного. Нам же интересно взглянуть на это со стороны комплекса условий, объективно порождающих «рамку» для самого такого разделения. В посте же говорится лишь о том, что основные интенции «миссии» музея не противоречат, а скорее даже совпадают с внутренней логикой современного искусства.

[j_volfson]

миссия - это то, что на сайте пермм называется "миссией". и на сайте гугга называется "миссией" и на сайте мома называется "миссией". я вот их и сравнила. наворачиваете какие-то зауми на пустом месте.

[maratguelman]

ну и самое интересное - почему нет разговора о самих выставках. О программе музея. Дело не только в том что некому говорить. (первый и последний вопрос на конференциях о деньгах). Дело еще в моменте.
Сегодня музей расширяет представление об искусстве у пермской публики. То есть "разжигание любопытства" сегодня для нас важнее чем "воспитание вкуса". Мы газету Соль задумали отчасти для этого. Она(соль) такая же невежественная как все, но она любопытная.

[piotrovsky_book]

Дело в том: будут ли вообще говорить. И даже, если будут, то не являются ли возникающие на этом пути трудности неким лакмусом, высвечивающим пределы совриска.

[j_volfson]

не замахивайтесь на весь "совриск". а то вам отскочит.
а чтобы наконец заговорили - бейте всех кувалдой по голове. заставьте строем ходить. и да откроется им, глупым...

подытожим

[j_volfson]

уточняю: речь не может идти о том, насколько исследования проводимые пермм интересны, или насколько интересна его стратегия собирания или хранения. потому что пермм НЕ ВЕДЕТ исследовний и НЕ ИМЕЕТ никаких особых, выдающихся стратегий собираний и хранения. об этом можно судить в т.ч. и по миссии, предеставленной на его сайти. почему? потому что это - не музей. а что тогда? этому вопросу и была посвящена моя лекция.
может, музей не должен собирать, хранить и исследовать? давайте новую модель такую вот создадим. хорошо, молодцы. вы создали большую коммерческую галерею, функционирующую за счет бюджетных средств. и продающую работы в собственную коллекцию.

смешно в самом деле после этого философствовать о кураторских проектах этой институции, да еще и судить по ней о совриске вцелом. действительно - почему проекты частной галереи гельмана на винзаводе не вызывают какого-то особенного отклика в сердцах пермяков? не иначе проблема здесь - в самой сути современного искусства. не иначе.

миша

[piotrovsky_book]

бить кувалдой по голове мы никого не собираемся. истинная культура говорит шепотом.
автор этого высказывания из фильма Финчера(если я вас правильно понял) считал себя пастырем. это уже категорически не наша позиция. давайте перестанем уже впадать в истерику по поводу восстания масс и банальности зла. есть другая традиция, от "Шинели" Гоголя, через "Бедных людей" Достоевского и к "Звезде Соломона" Куприна, традиция уважения и сочувствия к обывателю, традиция гуманизма.
"не замахивайтесь на весь "совриск". а то вам отскочит."
мы рады, что вы нас поняли правильно. совриск не История, чего его бояться.

Re: миша

[j_volfson]

дорогой миша,

"отскочит" - обсуждаемая ситуация связана с конкретной институцией- пермм. обобщать этот частный случай на весь совриск - будет заблуждением (вас легко оровергнут = вам "отскочит"). об этом вас я и предупредила.
кувалда - это пермм.
кроме русской литературы ("бедные люди") ситуация с пермм отсылалась и к "малышу и карлсону" (а. иванов).
можно наверное и басню какую добавить, чтобы уж совсем быть близко к обывателю.