мир после США

[pioneer_lj]

Обсуждаем в комментариях разницу между стреляным воробьём и расстрелянным. Людям обидно за США, я их понимаю. Рушится голубая (в хорошем смысле) мечта о непокорных ковбоях, по всякому поводу метко стреляющих от бедра.

Я прожил половину жизни при тоталитаризме, в 90-е думалось что зря. Бессмысленный жизненный опыт. Обидно. Десять лет назад, когда

Comments

[kornev]

Непонятно, зачем дополнительно объединять "суверенные республики" в блоки. Вспомните, как в СССР поначалу пытались безуспешно объединить в одну республику духовно близкие закавказские народы. Потом поняли, что это глупость.

Напишите лучше про нейросети, про их несостоятельность, а то народ роботов боится.

[zaharov]

Да ничего интересного в них нет. Придумали их чуть ли не до изобретения компьютеров. С тех пор ничего, кроме грубо понятой задачи распознавания (и производных от нее) с помощью этого нехитрого приема программирования не решили. От объема данных, которыми оперирует "нейросеть" ничего не изменилось и не изменится

[rus_logic]

И такие велосипеды могут выскочить в любой момент и совершенно неожиданно

на то она и нейросеть
далее велосипед на багажнике описывается и причиной торможения уже не послужит

[zaharov]

Так послужит детская коляска или картинка на заднем стекле. Или в потоке что примерещится.

[rus_logic]

да, именно так нейросети и обучают. будет коляска - учтут и коляску

многие путаются из-за слов "самообучение" и "искусственный интеллект"

конечно, ни того ни другого там нет

[zaharov]

Я привел это как пример того, что надежность "решений" нейросети не поддается оценке даже экспериментально. Если вы кидаете яблоко с дерева высотой 2 м и с дерева высотой 3 м, и находите, что оно падает вниз, то можно сделат вывод о том, что будет падать вниз и с высоты 4 м. Так как мы имеем дело с физическим законом - логикой. У нейросети с высоты 4 м яблоко будет улетать вверх, а на высоте 1 м взрываться. Обучите нейросеть ронять яблоко с высот 1 и 4 - будет улетать с 2,5.

[rus_logic]

надежность вполне оценивается, и именно экспериментально
просто не ждите цифру 100%
будет 95...99%

[zaharov]

Так как вы не можете сказать, скольким из возможных ситуаций вы обучили нейросеть (так как не знаете всех возможных ситуаций, и для тех задач, которые сейчас решают при помощи нейросетей это - бесконечность), то нет, вы НЕ ЗНАЕТЕ надежность и НЕ МОЖЕТЕ установить ее экспериментально, т. к. не существует такого эксперимента. Можете попробовать проверить сами на моей модели с яблоком : )

[rus_logic]

вы не понимаете о чем разговор и как это работает, а мне лень заниматься ликбезом
прошу отнестись с пониманием

[zaharov]

Это как раз вы не понимаете, что такое эксперимент, и что такое надежность модели.

[rus_logic]

может и не понимаю

у нас последние 10 000 лет все определяется вот так.
построили мост. загнали на него людей и телег, сколько поместится. попрыгали. мост стоит.
с этого момента для нас - мост надежный, подтверждено экспериментально.

да, урановые ломики и смену гравитации в масштабах вселенной не учли, что уж теперь.

[biverbaclan]

С такой ленью вы и нейросеть не обучите)

[rus_logic]

это да. но в мои обязанности это и не входит

[ak2010o]

[alexbib]

>>> Придумали их чуть ли не до изобретения компьютеров.
идея в 1969, первая почти совсем работающая имплементация 1989, начало практического применения 2012

>>> задача распознавания ... и ее решение только с помощью нейросети - принципиально ненадежное

Распознает то, на что натренировано значительно надежнее чем человек.
Например, рак на маммограме распознает лучше самого крутого специалиста из числа кожаных мешков в белых халатиках :))) Ну, или физиономию в толпе.
И на 2+ порядка лучше чем любой другой известный способ распознавания изображений

>>>торможение автопилота Гугла при виде велосипеда, укрепленного на велобагажнике сзади впереди идущей машины
Дык, обучать надо. Показать сеточке на наборе примеров что такие подвешаные велосипеды угрозы не представляют - она и обучится. Потом тормозить не будет.
Все как у людей - необученый персонал часто ошибается, после обучения ошибается реже.

>>>Другой недавний казус - незначительное и незаметное для водителя изменение дорожного знака хулиганами
Это да, если знать как то можно

[zaharov]

Все практические системы распознавания работают не на базе нейросетей, а на сложных алогоритмах, где нейросети выполняют подсобные задачи или вообще не используются.