Замолвлю слово за Горби

[pioneer_lj]

Вчера помянул инициативу Горбачева насчет референдума, и тут же в комментариях получил освистывание Михаила Сергеевича. Заодно и меня самого обвинили в пособничестве Горбачеву. Да-с.

Справедливости ради хотел сказать, что Горбачёв не разрушал СССР. Очевидно, он желал спасти Советский Союз, но не справился с задачей. Не справился по разным причинам,

Comments

[evgknyaginin]

Я тоже не понимаю, почему Горбачева с маниакальной настойчивостью поливают грязью, обвиняя его в том, что он разрушил СССР. Подозреваю, бывшие партаппаратчики из штанов выпрыгивают.

[a_kirs]

А что тут не понимать-то? Горбачёв отменил 6-ю статью конституции СССР "о руководящей и направляющей роли КПСС". Все, у кого была голова на плечах, а не жопа, набитая пропагандой, поняли: всё, советскому союзу пиздец. 20 лет уже прошло, а у вас-то, судя по всему, до сих пор вместо головы что-то другое.

[evgknyaginin]

Так вы честно скажите, что пылаете к Горбачеву ненавистью за то, что он лишил вас теплых мест, а не наводите тень на плетень.
К тому времени, когда была отменена 6-я статья (кстати, отменил ее не Горбачев, а депутаты Верховного совета СССР), КПСС представляла собой разлагающийся труп. В этом, разумеется, была вина Горбачева, который не решился провести в 85-86 годах массовую чистку.

[a011kirs]

Женя Княгин, займись рассадой петрушки, самое время! Твоя совковая хуйня никого не интересует, - на кладбище!

[deadmanru]

>Справедливости ради хотел сказать, что Горбачёв не разрушал СССР. Очевидно, он желал спасти Советский Союз, но не справился с задачей. Не справился по разным причинам, в том числе и из-за собственной слабости как государственного деятеля. Однако прямым злоумышленником распада СССР Горбачев не является. К разрушителям советской сверхдержавы можно отнести Ельцина сотоварищи

Ну-ну. Почитайте интервью Яковлева, по поводу перестройки и самого Горбачёва.
Страну развалили коммуняки, те самые что в своё время за советскую власть и ленина глотки рвали, а потом порвали партбилеты и теперь за демократию глотки рвут.

[rainbow7d]

Путин тоже был коммунистом.

[ragnaroek]

Такие "референдумы" не юридически сомнительны, они алогичны. На референдум нельзя выносить общие формулировки. Это горбачевское "Поддерживаете ли вы политическую и конституционную реформы, которые ликвидировали бы самодержавие и гарантировали народовластие?" можно вывернуть в любую сторону.

На референдум следует выносить только конкретные изменения в закон, исполнение которых можно проконтролировать. С голосованием 17/03/1991 все знают, что стало.

Горби -- наивный дурачок. Пытается еще раз провести всех по тем же граблям, которыми сам в лоб получил.

А это и не референдумы. Это - опросы.

[eugeny_minin]

Референдум по Конституции - волеизъявление.
Русские люди изъявляют свою ВОЛЮ не словами "За" или "Против".
Это - детский сад: хочеиспускание.
"Вы за то, чтобы после тихого часа пойти погулять?"
Дети: "За! За!".
Где тут... воля? :)
Воля - это когда:
"Я - разрешаю"
"Я - запрещаю"
"Я - ввожу такой-то СВОЙ Закон для тех-то".
Это - изъявление ВОЛИ.
----------
Так что референдумов = волеизъявлений, увы. НИГДЕ в мире
пока не было (даже в Швейцарии = я проверял).
Волю же можно изъявить
например, ТАК: http://gidepark.ru/community/1781/content/940109

Горбачев был властолюбив, но не жесток, в отличие

[ivanov_ivan]

Мне тоже непонятна очевидная несправедливость, которую за давностью лет уже закрепили в головах молодых. Горбачев маневрировал между монстром КПСС с его реакционной частью Политбюро во главе с Лигачевым и "левыми" тенденциями общества с наивными представлениями о нем от незнания, вызванного предыдущим вакуумом информации о Западе заполняемым "Голосами" (вакуум потому, что официальной пропаганде уже не верили, хотя она часто сообщала ПРАВДУ, но не всю, а выгодную ей и на этом играли "Голоса"). Горбачев ухитрился стать президентом СССР, обезопасив себя от недовольства КПСС, которые уже его снять с этого поста не могли. Ни к чему было Горбачеву разрушать СССР, разрушать свой собственный высший пост (а Горбачев был карьеристом), но вот Ельцин, униженный Горбачевым на Пленуме злобу затаил и после хитрого путча КПСС, от которого Горбачев дистанцировался, Ельцин собрал совещание в Беловежской пуще, где к великому удивлению руководителей азиатских республик, разделили СССР, этим оставив Горбачева - президента СССР, без страны и,

Re: Горбачев был властолюбив, но не жесток, в отличие

[sorgon_74]

дадад антиперестроечные силы во главе с лигачевым угроза перестройке и демократизации. горби обычный безмозглый мудак способный только на болтовню. закон о кооперации и закон о внешнеэкономической деятельности предприятий создал нефтяных баронов и уничтожил внутриэкономические связи. закон о выборах в советы уничтожил единство ссср приведя к власти этнонацистов в республиках.
Когда понял что всё рушится решил с идеологический легитимности перескочить на демократическую. вся его политическая движуха это инициативная игра на понижение. и во внешней и во внутренней политике.

Re: Горбачев был властолюбив, но не жесток, в отличие

[ivanov_ivan]

Нефтяных олигархов создал Ельцин со своими залоговыми аукционами проталкиваемых его прямыми указами. А готовых ими стать было предостаточно - к примеру с какой готовностью в конце 80х орденоносные коммунисты-директора заводов окунулись в призаводскую коммерческую деятельность - вряд ли этих ветеранов движения воспитал Горбачев, руководители даже старые, не говоря уж о комсомольских вожаках к разврату был готов.
Насчет этнонационалистов не смешите - почти все первые главы бывших советских, а теперь национальных республик были первыми секретарями соответствующих компартий и не Горбачев их назначал первыми секретарями.
У Горбачева, как у партийца достигшего вершины, было много грехов, но вот ради власти разрушить страну, как Ельцин, а это грех куда более незамолимый и вообще другого порядка, на это Горбачев идти не хотел. Помогли и изнутри и снаружи.

Re: Горбачев был властолюбив, но не жесток, в отличие

[sorgon_74]

Вы знаете что такое продать состав нефти через кооператив и "совместное предприятие"? эти люди УЖЕ в 1990 были долларовыми миллионерами.
для того что бы орденоносные директора окунулись в коммерцию и были приняты законы о кооперации и разрешении торговать предприятиям за валюту. а так же обналичивать безналичные рубли. ебн тогда вообще не было.
не горбачев их назначил? а кто? горби сменил всех первых секретарей.
ебн пнул ссср когда он уже сдох. смерть ссср это первые "демократические" выборы в верховные советы республик. именно благодаря этой горбачевской инициативе к власти пришли всякие народные фронты. явочным порядком прибалтика и грузия уже вышли из состава ссср. а про "новоогаревский процесс" напомнить? что там обсуждалось. Горби создал все условия для распада и передал ельцину власть на блюдечке.

[the_third_way]

Нет никаких планов. Люди, неспособные обеспечить процветание своим странам при всем их желании, не в состоянии планировать реалистичные сценарии изменений для чужих стран.