Коммунистический каннибализм (окончание)

[pioneer_lj]

(продолжение)

* * *

Нам много пишут идейные сторонники советчины, приведу типичное по логике и содержательности выступление: «Ну у меня, например, при советской власти немало родственников погибло. Да и я на свет появился только потому, что моя бабушка и дед оказались выше обывателей. В ночь, когда их уже запланировали взять (предупредили люди)

Comments

[petrazmus]

А почему Вы решили, что спонсировали СССР именно США? Из приведенных цифр этого не следует. Да перекос в торговле был, но разве не могла этот перекос спонсировать например Европа (Германия)?

[pioneer_lj]

Германия не могла никого спонсирование, у неё тогда средств не имелась. Немцы оказывали СССР значительную техническую помощь, а также СССР кое что закупал в Германии. частью на американские кредиты.

В усилении СССР нуждались США и Германия, но у немцев не имелось средств. Да и странно было бы, если кто-то третий финансировал работу в СССР американцев, не так ли?

[petrazmus]

Про Гермамию я и сам могу рассказать. Германия вполне могла выступать гарантом перед США. Я говорил о том что из Вашей статьи не следует, что спонсировали США. Вы не привели никаких экономических доказательств этому.(Я не отрицаю что такого быть не могло). Приведите такие же перекосы в торговле между СССР и Германией-Францией-Англией и вопрос будет исчерпан.

[pioneer_lj]

Гарантом могла выступать пред США гарантом ЧЕГО?

> Приведите такие же перекосы в торговле между СССР и Германией-Францией-Англией и вопрос будет исчерпан.

Какой вопрос?

[petrazmus]

Гарантом платежа например.
Исчерпан будет вопрос о спонсировании США СССР. Пока это не доказано...
Есть перекос в торговле, но это не означает спонсорство однозначно. Предполагаю, что и с другими странами (США же занимает в это время не более 20 процентов) был перекос - значит и они спонсировали? Если же с другими странами был перекос в пользу СССР, значит СССР финансировал закупки в США из этих средств...

[pioneer_lj]

Ну как бы обобранная Антантой Германия стала гарантом советского платежа перед богатыми США?!

> Если же с другими странами был перекос в пользу СССР, значит СССР финансировал закупки в США из этих средств...

Э, вы не поняли. Смотрите вторую таблицу, там общий товарооборот СССР в 1918-37 гг.

[petrazmus]

Перед США вполне могла. И была т.к. обмен научно-технический существовал. А США никогда не преветствовали рапарации таких размеров, понимая что нужен платежеспособный спрос.

Именно из рассматривания второй таблицы вопрос то у меня и возник. Там общий но не разнесенный и из нее можно сделать вывод, что не только США спонсировали...

[pioneer_lj]

Если учесть общую ситуацию в мире тогда, то кроме США больше некому и незачем.

[petrazmus]

А это уже выводы, но не доказательства...
Как возражение - разве не могли большевики расплатиться например картинами?

[pioneer_lj]

Какими картинами, "Ленин в Польше"?

Неужели вы полагаете, что ограбление русских музеев не учтено в составе советского экспорта. Русские культурные ценности большевики вывозили эшелонами, но продавали довольно дёшево, значительных средств оно не дало.

[petrazmus]

Вы сворачиваете с исходного пути.
Пока же можно резюмировать:
1.Для вывода о спонсорстве(безвозмездной помощи) США в пользу СССР данных недостаточно.
2.Перекос во внешней торговле СССР позволяет говорить не только о спонсорстве США(торговля с ними не превышала 20 процентов) но и о спонсорстве других великих держав Франция-Англия-Германия.
Или же исходные предпосылки ложны...

[pioneer_lj]

А что ж вы инопланетян забыли, НЛО? От Сириуса прибыла на помощь Сталину делегация тамошних коммунистов. Опять же волшебный марксизЬм. Тут можно глубоко копнуть.

[petrazmus]

Глупо. Жаль...

НАТАН ЗОРГЕ

[petrazmus]

Приведите такие же перекосы в торговле между СССР и Германией-Францией-Англией и вопрос будет исчерпан.
Какой вопрос?
---
порядка ради, Пионер. для забивания, так сказать, последнего гвоздя было бы неплохо привести и таблицы экспорта-импорта за тридцатые годы с францией, англией и германией.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[pioneer_lj]

Да можно отыскать, только ведь это ничего принципиально не изменит. Хотя вопрос интересный.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[pioneer_lj]

http://community.livejournal.com/su_industria/14108.html