Является ли современная фигуративная живопись искусством - 2

[pintrader]

В комментариях к моему предыдущему посту Машенька пишет:

чего то ты путаешь. если живопись пишется ради того чтобы сообщить нам об очередном натюрморте и ТОЛЬКО, то это "своего рода промысел". если средством живописи решаются какие то новые задачи - в цвете, манере, сюжете, месседже том самом, даже если это будет натюрморт, - это актуальное

Comments

[signamax]

лень долго расписывать но не далее как прошлым летом было такое дело в upstate NY
чувак многие годы собирал около своего дома горы мусора
горы я не преувеличиваю - выше человеческого роста и площадью с достойный приусадебный участок
к нему неоднократно город обращался что дескать убери
он говорил что это художественная инсталяция
спорить было трудно
было несколько судов с привлечением экспертов
последний суд признал это мусором а не инсталяцией и приказал убрать
чувак поджег мусор вместе с домом
дальше не знаю - но по слухам его должны посадить или освидетельствовать
на этом месте щас пустырь

Закон Старджона:

[phd_paul_lector]

"99% чего бы то ни было - дерьмо"

[pintrader]

То что актуальное на значит обязательно хорошее я и написал - см. про 95% говна. Тут вот в чем проблема, как я ее вижу: когда художник делает инсталляцию, она автоматически зачисляется в актуальное искусство, а уже потом начинается интерпретация и критики выносят суждение. А когда живописец пишет маслом по холсту - оно сначала заносится в "промысы" (по Деготь), а уже потом, если повезет и это действительно хорошая работа - ее могут зачислить в "актуальное" искусство.

Грубо говоря, инсталляции, какая бы она не была, сейчас значительно легче попасть под свет критических и зрительских софитов на "актуальных" выставках, чем традиционным формам. Несмотря на то, что и то и то потенциально может нести в себе "месседж"

[pintrader]

да, похоже ты права, я просто редко хожу на выставки
дубосарский и виноградов - это же и есть живопись
просто мне понадобилось время, чтобы в голове сложилась мозаика

[art_creature]

Грубо говоря, инсталляции, какая бы она не была, сейчас значительно легче попасть под свет критических и зрительских софитов на "актуальных" выставках, чем традиционным формам. Несмотря на то, что и то и то потенциально может нести в себе "месседж"

мне кажется, вы правы в том, что инсталляция значительно легче попадает под определение "современного искусства" прежде всего потому что сама техника инсталляции намного современнее, чем живопись.

если художник пишет натюрморт, пейзаж или портрет, решая только живописные задачи, он занимается ремеслом. я думаю, это и имела в виду деготь, когда говорила о палехе.

[gammae]

ну, знаете, на мой взгляд, если художник в состоянии не то что решить, но хотя бы поставить живописные задачи, то он именно искусством и занимается
сейчас в критике принято как-то принижать художественный аспект
на мой взгляд, зря

[pintrader]

ну я довольно ясно в том треде изложил единственную претензию лично к Деготь: мысли надо проговаривать четко, коль деньги буковками зарабатываешь.
а то мы потом хором занимаемся истолкованием ее слов
вот и вы тоже в интерпретации того, что же она имела в виду, написали "я думаю", то есть подсознательно не до конца уверены что же именно в этом виду она все же имела.

техника инсталляции намного современнее, чем живопись

[signamax]

не совсем понял что вы имеете ввиду

и живопись и инсталяции были еще в каменном веке да и сейчас существуют в разных культурах
развивались параллельно

[gammae]

знаешь, очень хочется включиться в дискуссию, но могу только согласиться с твоими словами :)