Минск-Москва

[piligrim]

          В дверях купе появилась худенькая высокая блондинка. Близоруко взглянув на номера мест, она сказала кому-то за спиной, вложив в интонацию заряд максимального презрения:
          - Места 36-38. 38-го нету. Слышишь, твоего места тут нет - поедешь в туалете.          Дама вошла в купе и уселась, демонстрируя крайнюю степень своего

Comments

[hippy55]

Всё проще. Россия хотела свой путь, она по нему и идёт. И всё прально насчёт гаишников. Пока я живу в Рашке, они необходимая и крайне нужная часть общества. Думаю понятно, почему. А вот когда жить начнём в России, то любые попытки коррупции, особенно её провоцирующие, должны пресекаться. А не так, как в том случае с поимкой "взяткодателя" гаишнику. Уверен, что в следущую же смену сей мент по-привычке брал на карман, а не снимал скрытой камерой

[piligrim]

"Всё проще. Россия хотела свой путь, она по нему и идёт."
Она совсем не этого хотела.

"Пока я живу в Рашке, они необходимая и крайне нужная часть общества. Думаю понятно, почему."
Нет, непонятно.

"А вот когда жить начнём в России, то любые попытки коррупции, особенно её провоцирующие, должны пресекаться."
Что такое Рашка и в чём её отличие от России, по-твоему? Где та разграничительная черта? Как определить, в какой стадии мы уже живём - по-утру объявят? И какипм образом всё это будет пресекаться?

"Так что понты пяного радетеля "справедливости" не внушают."
Они не внушают и без того, потому что объединяют несоединимое.

"По-поводу белорусских гаишников вполне нормально. В тоталитарном гос-ве главное порядок."
Ты уверен, что в нетоталитарном главное - беспорядок и это и есть демократия?

"Лично я, работая в 86-ом колхозным рыбаком, месяца по три ни копейки не получал, при этом так же тягая невод и хоть что-то ловя."
И у тебя была официальная зарплата - меньше 1 (одного) евро в месяц и при этом ты был вполне неплохо обеспечен?

"Так

[hippy55]

Типа Сусанин завёл

[piligrim]

Типа - да, Сусанин. В 1991-1993 годах обещалось совсем не то, что имеем. Не так ли? Я не знаю ни одного человека, который был бы доволен результатом. Ты доволен?

"Другое дело, если б мы жили в правовом и демократическом гос-ве, и мне на факс, е-мейл, домой нарочным, вобщем любым способом пришло фотоподтверждение моего нарушения, с разяснениями и удержанием штрафа с лицевого счёта."
Наличие факса, е-мейла и прочих технических средств или их отсутствие ни в коей мере не говорит о наличии демократии или её отсутствии. Или, по-твоему, демократия возможна только при их наличии?

"Т.е. я никогда не причитаю, что гаишники достали. Мне выгоднее заплатить штраф на месте. Потеряв одну минуту личного времени."В таком случае, тебе не нужна никакая демократия. И даже не нужен факс. А нужна реальная возможность давать взятки. Это совсем другое, не демократия. И получается, что все разговоры о демократии - только завуалированное требование легализации взяточничества и коррупции. Я помню только одного государственного деятеля, который предлагал

[hippy55]

Игорь, я откомментировал как мог. Так мне видется. Название страны вроде Россия, только две стороны у неё. А когда она лицом повернётся, не знаю, поэтому и обращаюсь к ней аналогично повёрнутой стороной.

[piligrim]

Я не о том, Серёжа. A о том, что ни наличие факса, ни отсутствие счётчиков никак на демократии не сказываются. Это совсем другая категория. Можно тебе присылать штраф и по факсу, но это будет жесточайшая диктатура.
Демократия в том, платишь ли ты штраф сам, как это положено, или даёшь "на лапу" взяточнику. Демократия в тебе, понимаешь? А не в наличии е-мейла.

[hippy55]

Игорь, опять ты не понял. Платить штраф надо легально и не отбирая моё ЛИЧНОЕ время. Вот и весь мой посыл. А наличие демократии, как и свободы в себе, отнюдь не означает, что я живу в демократической стране.

[piligrim]

"Платить штраф надо легально и не отбирая моё ЛИЧНОЕ время."
И это никакого отношения к демократии не имеет.
Да и с какой стати? Ты виноват - тебе и расплачиваться. Ты забыл, что штраф - это наказание. По-твоему, накладывая на тебя наказание, государство должно заботиться о том, чтобы не затратить твоё "ЛИЧНОЕ время"?! Демократия, это вообще такая штуковина, которая требует твоего участия, а значит - и затрат твоего личного времени. Даже на голосование.
Пойми простую вещь, что демократия - это не только твои права, а ещё и твои обязанности. Которые требуют затрат "ЛИЧНОГО времени". А вот об этом постоянно забывают.

[hippy55]

Попроси что б тебе перевели то, что я сказал. Или узнай, как приходят штрафы гаи в других странах.

[piligrim]

Серёжа, а это же не важно, как они происходят в других странах. Везде по-разному. Важен принцип - соблюдаешь закон или нет. Это и есть ответ.

Кстати, ещё про ЛИЧНОЕ время.

[piligrim]

Может быть, ты помнишь, что где-то в самом начале 90-х, а может и раньше, среди тогдашних "демократов" была очень популярна байка о том, что некий немец, понаблюдавший за нашей жизнью, изрёк: "В России не будет демократии - тут нарушают правила дорожного движения".
Так вот, может быть тебе и будет удобнее перейти улицу на красный свет и это сэкономит твоё "ЛИЧНОЕ время", чем ожидать, пока загорится зелёный. Но это будет не демократия, а нарушение и правил, и её. За что и положен штраф. Между прочим, по самым демократическим нормам - перед правилами все должны быть равны. Невзирая на казалось бы, бессмысленную трату твоего "ЛИЧНОГО времени".