///Но крушение доверия к мировым финансовым рынкам запустит ещё один процесс - деградацию функций денег и у национальных валют.///
Зачем так горько? Почитайте про концепт Монро, Фридриха Листа и как в предыдущий раз Штаты выходили из "штопора" через финансовую автаркию. Опять же прямой клиринг между адекватными странами-партнерами никто запретить не может. Разумеется, это не о США, ЕС или России. Это - ИМХО, нынче страны-безумцы (включая полустрану-полунеизвестно что - ЕС).
Да, беларусам (не смотря на чудовищные усилия столкнуть их в клоаку) всё-таки повезло. И, кстати говоря, все нормальные экономики посредством своих субъектов хозяйствования уходят всё дальше не столько в золото, сколько в реальные активы. Та же Индия, к примеру, желающая купить Белкалий. В немалой степени и поэтому я так активно выступаю против "распродажи фамильного серебра" в РБ, поскольку всё это добро не потеряет в цене, а только лишь будет дорожать и дорожать. Опять же гугл-рекламой голод не утолишь, а айфон на хлеб (как масло) не намажешь.
Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 8 2011, 22:02:32 UTC
На автаркию и клиринговые расчёты двух сторонние торговые договора я указал. Тут начнётся ещё один процесс уже в рамках автаркии национальных валют. Доверие к ним (национальным валютам) , как средству сохранения и сбережения , заморозится до арктического холода. На примере РБ это хорошо видно. Гробь экономику повышай ставку рефинансирования НБ , денег в системе больше не станет и спрос не оживёт. А когда лястнется ещё и мировая финансовая система , то подобный процесс станет общемировым , народ всеми правдами и неправдами буром полезет в золото , если не предложить (создать) адекватный и альтернативный инструмент сохранения и сбережения.
На «фамильном серебре» в РБ можно создать структуры , которые будут гарантироваться гос. , и будут обладать адаптивностью «идеального рынка» + разрешат экономический и политический кризис в РБ + этот опыт будет уникальным для всего мира , которого исторический процесс волокёт в те или иные формы национал-социализма. Распродажа его наглухо закроет этот путь для РБ.
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 9 2011, 14:57:51 UTC
1. Автаркия национальных финансовых систем - это неизбежное и ближайшее будущее для всего мира. Это не хорошо и не плохо - это естественный процесс
( ... )
Re: Причём тут горько –сладко ? eugen1962August 9 2011, 16:03:06 UTC
1. Не факт. Есть только один позитивный пример - США (концепт Монро-Листа). 2. В пределах автаркии нац.валюта остается реальным средством сбережения. Так было и в США (во времена Монро). 3.,4. В качестве такого инструмента Дж.Кейнс предлагал банкор. Далее, концепт универсального эквивалента разрабатывал Б.Лиетар (один из "отцов евро", кстати). Бесполезно. Спекулянтам это не нужно. Но тема очень интересная.
Касаемо РБ - мы с Вами довольно сходно мыслим. Поддерживаю Ваши тезисы.
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 9 2011, 17:53:09 UTC
1. При разрушении глобальной финансовой системы - это произойдёт помимо нашего желания. Национальные финансовые системы (системы региональных образований) вынуждены будут становиться самодостаточными , естественно , тем или иным образом трансформируясь и укрупняясь. С трудами Ф.Листа (Экономика больших пространств ) и тезой Монро (Америкой для американцев) знаком
( ... )
Re: Причём тут горько –сладко ? eugen1962August 9 2011, 18:56:41 UTC
1. Очень хорошо, что знакомы с концептом Монро-Листа, тогда Вам более-менее понятны мои взгляды, правда я концепт не абсолютизирую (но здоровое начало в нем отрицать не могу).
2. Нац.валюта - "один из столпов" суверенитета страны. Полагаю это достаточным функционалом. ИМХО
3. Безусловно. Я же о трудах Кейнса или Лиетара (относительно универсальных мировых эквивалентов) лишь как пример... мерила, что ли. Фиат, это конечно некий аргумент, но я больше склоняюсь к реальному ("корзина" товаров) наполнению валюты.
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 10 2011, 15:55:14 UTC
1. При таком сценарии развития исторического процесса из тезы Монро будут торчать уши национал-социализма. А национал-социализм - это залёт в полный рост
( ... )
Re: Причём тут горько –сладко ? eugen1962August 10 2011, 18:59:46 UTC
1. Генерал-президент (Монро) всея Америки (с его неграми, латиносами, чингачгуками и всем огромным многонациональным спектром бледнолицых братьев) и национал-социализм? Да ладно Вам шутить. :))
2. А, так Вы про ЛИЧНЫЕ, персональные средства сбережения, а не в масштабах государства. Ну да, тут всё немного по-другому.
3. Вот тут как раз и должны сходиться личное и общегосударственное. Акции - продукт финкапитализма и могут быть мерилом только в пределах торговой площадки. Я не спорю с Вашим подходом, но мне просто ближе товарное наполнение валюты. И Кейнс, и Лиетар (впоследствие) довольно долго размышляя всё же остановились на "корзине". Не то, что бы я сильно преклонялся пред авторитетами, но сугубо инстинктивно и меня к "корзине" клонит.
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 10 2011, 22:17:33 UTC
1. Америка (вставляем сюда какую угодно страну , к примеру Германию) для американцев (вставляем суда любую идентичность …в кризисы обычно мощно всплывает примордиалимз «земля-кровь»… к примеру немцев). И оп ля-ля …. получается национал-социализм. 2. Как-бы декларируется , что: -Основные ресурсы в финн. потоках - это производные от денег и сами деньги физиков и государства - Лучшее обеспечение сохранности денег физиков и государства - это перераспределение их в рамках рыночных (адаптивных) процессов на бирже. 3. Мне больше импонирует исторически традиционное - нет лучшего вложения в кризис и вообще , чем земля , где земля выступает неким прообразом производственной функции.
Re: Причём тут горько –сладко ? eugen1962August 11 2011, 06:21:27 UTC
1. Оп-ля, это, ИМХО, когда страна исторически мононациональная, полагаю... да и историческая традиция, "генное тяготение" присутствовать должно
( ... )
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 11 2011, 16:35:28 UTC
1. Ну , и так и не так. Любые социальные кризисы всегда «штурмуют» идентичности от модерна (нациистроительные) . Старые идентичности разрушаются и исчезают или образуются новые. Эти процессы всегда происходят в рамках отката к племенным идентичностям ( националистическим). Теза «Америка для американцев» в таких условиях легко трансформируется в тезу «каждому племени по америке» , если не предложить (создать) новый устойчивый тренд модернизации. 2. Согласен , что общеизвестные методы в таком подходе не работают. Но я говорил об новом подходе , где важной компонентной является именно функция сохранения средств. В этом случае важен страховщик и оценщик , которые надёжны и понятны. Тут мне видится особая роль гос. , которая будет реализоваться посредством специальной экономической политики на основе структур в экономике , которые я условно обозвал концерн нового типа.
Re: Причём тут горько –сладко ? eugen1962August 11 2011, 16:45:47 UTC
1. Ну... это Вам так видится. Не думаю, что сам Монро так считал. ;)
2. Да, "концерн нового типа" Вы интересно расписали. А страховщики и оценщики (везде и во все времена, исходя из специфики бизнеса) - те еще "фрукты", так что я тут вижу проблему...
Re: Причём тут горько –сладко ? piatroffAugust 12 2011, 11:30:16 UTC
1.Великий физик Ньютон , увидя свои законы , предполагал , что они применимы для социальных процессов. И именно это он считал важным и основным в своей деятельности. Однако в истории он остался больше известен , как физик. Неважно , что думал Монро , важно как ведёт себя его модель (теза) в различных состояниях среды. 2. Спасибо. Об этом вопросе ,действительно, ещё нужно подумать.
и у национальных валют.///
Зачем так горько? Почитайте про концепт Монро, Фридриха Листа и как в предыдущий раз Штаты выходили из "штопора" через финансовую автаркию.
Опять же прямой клиринг между адекватными странами-партнерами никто запретить не может. Разумеется, это не о США, ЕС или России. Это - ИМХО, нынче страны-безумцы (включая полустрану-полунеизвестно что - ЕС).
Да, беларусам (не смотря на чудовищные усилия столкнуть их в клоаку) всё-таки повезло. И, кстати говоря, все нормальные экономики посредством своих субъектов хозяйствования уходят всё дальше не столько в золото, сколько в реальные активы. Та же Индия, к примеру, желающая купить Белкалий. В немалой степени и поэтому я так активно выступаю против "распродажи фамильного серебра" в РБ, поскольку всё это добро не потеряет в цене, а только лишь будет дорожать и дорожать.
Опять же гугл-рекламой голод не утолишь, а айфон на хлеб (как масло) не намажешь.
Reply
На «фамильном серебре» в РБ можно создать структуры , которые будут гарантироваться гос. , и будут обладать адаптивностью «идеального рынка» + разрешат экономический и политический кризис в РБ + этот опыт будет уникальным для всего мира , которого исторический процесс волокёт в те или иные формы национал-социализма. Распродажа его наглухо закроет этот путь для РБ.
Reply
Reply
Reply
2. В пределах автаркии нац.валюта остается реальным средством сбережения. Так было и в США (во времена Монро).
3.,4. В качестве такого инструмента Дж.Кейнс предлагал банкор. Далее, концепт универсального эквивалента разрабатывал Б.Лиетар (один из "отцов евро", кстати). Бесполезно. Спекулянтам это не нужно. Но тема очень интересная.
Касаемо РБ - мы с Вами довольно сходно мыслим. Поддерживаю Ваши тезисы.
Reply
Reply
2. Нац.валюта - "один из столпов" суверенитета страны. Полагаю это достаточным функционалом. ИМХО
3. Безусловно. Я же о трудах Кейнса или Лиетара (относительно универсальных мировых эквивалентов) лишь как пример... мерила, что ли. Фиат, это конечно некий аргумент, но я больше склоняюсь к реальному ("корзина" товаров) наполнению валюты.
Reply
Reply
2. А, так Вы про ЛИЧНЫЕ, персональные средства сбережения, а не в масштабах государства. Ну да, тут всё немного по-другому.
3. Вот тут как раз и должны сходиться личное и общегосударственное. Акции - продукт финкапитализма и могут быть мерилом только в пределах торговой площадки. Я не спорю с Вашим подходом, но мне просто ближе товарное наполнение валюты. И Кейнс, и Лиетар (впоследствие) довольно долго размышляя всё же остановились на "корзине". Не то, что бы я сильно преклонялся пред авторитетами, но сугубо инстинктивно и меня к "корзине" клонит.
Reply
2. Как-бы декларируется , что:
-Основные ресурсы в финн. потоках - это производные от денег и сами деньги физиков и государства
- Лучшее обеспечение сохранности денег физиков и государства - это перераспределение их в рамках рыночных (адаптивных) процессов на бирже.
3. Мне больше импонирует исторически традиционное - нет лучшего вложения в кризис и вообще , чем земля , где земля выступает неким прообразом производственной функции.
Reply
Reply
2. Согласен , что общеизвестные методы в таком подходе не работают. Но я говорил об новом подходе , где важной компонентной является именно функция сохранения средств. В этом случае важен страховщик и оценщик , которые надёжны и понятны. Тут мне видится особая роль гос. , которая будет реализоваться посредством специальной экономической политики на основе структур в экономике , которые я условно обозвал концерн нового типа.
Reply
2. Да, "концерн нового типа" Вы интересно расписали.
А страховщики и оценщики (везде и во все времена, исходя из специфики бизнеса) - те еще "фрукты", так что я тут вижу проблему...
Reply
2. Спасибо. Об этом вопросе ,действительно, ещё нужно подумать.
Reply
Leave a comment