Ну мои мысли совпадают с Ходорковским. Если бы майдан произошёл в Белоруси, то у России были бы новые земли:) Я своими глазами наблюдал,как люди в России радовались Крыму. Казалось бы, какое дело обычным гражданам до Крыма. А все стали гордиться этим. Путин молодец! В АТО много всяких но. Украина после ВОВ ни с кем не воевала. Военное руководство,как и сама армия - бутофорские. Плюс есть желающие заработать на войне. И плюс есть противники Украины. Т.е. некоторые военные начальники ратуют за восстановление СССР. Получается, что руководить нормально АТО некому, мешают взяточники и несогласные, и чтобы получать деньги из-за границы Украина должна делать то, что говорит Европа с Америкой. А основное требование - это прекратить кровопролитие. Яркий пример это "Илловайский котёл". Город заняли и могли удержать, но не смогли по вышеперечисленным причинам. Сейчас идёт следствие. С Донбассом патовая ситуация. С одной стороны Путин не хочет сдаваться. Он так и говорил, что если Россия перестанет помогать ополченцам, то их перебьют. А с другой стороны если он скажет, что присоединит Донбасс к России, то получит очередную порцию санкций.Я думаю, что с Донбассом просто не получилось, как с Крымом. Сценарий был тем же, но не успели.Украинские власти успели очухаться:)
согласен с вами, тут много подводных камней. однако Путин про Донбасс сказал свое нет сразу после Крыма. еще до санкций. я не отрицаю что Россия помогает Донбассу, но и не вижу подтверждений этому.
из этой патовой ситуации есть один простой выход - это переговоры и исполнение своих обязательств полученных в результате этих переговоров.
одни уже состоялись, но чой-то Киев не стал исполнять обязательства. сейчас идет второй раунд, а там дальше посмотрим. И Кстати Донбасс не против остаться в составе Украины, они просто не хотят чтобы им навязывали с кем дружить.
А относительно Америки и санкций, так тут всё просто, они нам ставят ультиматум, ну так почему мы должны их слушать? Диалог это когда люди друг друга слушают. А когда кто-то навязывает свои хотелки это уже диктат.
Вот мы с вами ведём диалог, а если бы вы меня не слышали и твердили только своё, то я бы перестал вам отвечать и подчистил пост от ваших комментариев. Или если бы я был упёртым и твердил своё, вы бы так же прекратили общение.
И кстати про доказательства. Американский ГосДеп мог бы спокойно доказать факт перехода границ войсками, предъявив снимки со спутников. А снимки всплывают только фейковые и под тем соусом, что кто-то там тайком вынес их откуда-то. Ведь смерть главного террориста они чуть ли не в прямом эфире показывали. А тут прям только со слов.
На счёт выполнения обязательств, то Киев как раз их придерживается.Нарушение режима тишины со стороны ополченцев исчисляется десятками тысяч. Украинцы только в ответ отстреливаются. А вести переговоры не с кем. В этих днрах и лнрах руководители уже несколько раз поменялись. Изначально были россияне Стрелков и ещё один (не помню его фамилию). Эти уехали в Россию. Потом поставили местных. Но сейчас расплодилось помимо днр и лнр много обычных банд,у каждой из которых свой начальник. После минских переговоров обстрелы резко уменьшились, но т.к. банд много, то единого руководства нет. Прежде чем ввести санкции в адрес России, и Европа и Америка 100 раз пытались договориться. Но, как вы правильно написали, если бы я пёр буром и твердил только своё, то вы бы меня подчистили:) Так и с Россией. Тем более что речь идёт о жизнях людей. Лично я вообще уверен в присутствии и российских военных и российской техники на Донбассе. Но я понимаю, что это не доказуемо. Какие бы доказательства не были, их не воспримут. Согласитесь,если бы не было той пропаганды, которая льётся из рос телевизора, то не было бы ни Крыма, ни Донбасса. И в Крыму люди бы сидели со светом и водой, и говорили бы по русски. На Донбассе не было бы войны, не было бы тысяч жертв. Украина бы спокойно боролась со своими олигархами, чиновниками. А россияне наблюдали бы за происходящим,как в цирке.
Уж простите меня, но телевизер я не смотрю. Сначала антенный провайдер был говно, а потом как-то попривык и теперь хоть и цифра, но всё одно не гляжу. И главное не тянет.
Таки Россияне и наблюдают как в цирке. И если еще летом, гуляя с соседями собачниками мы хоть как-то обсуждали тему Украины, то сейчас вообще никто не хочет ничего слышать на эту тему.
Подозреваю что войска конечно есть на Донбасе, однако вопрос с какой задачей.
Как вы сами отметили, границ то как таковых нет. И есть огромная вероятность того что АТО разбив ЛНР и ДНР ломанётся бить морду Путину и "добывать" газ, ну так на эйфории победы и перепродажи добытого "честным" путем газа. Так что вполне себе допускаю что войска России есть, но не заради захвата Донбасса. Хотели бы отжать Донбасс, давно бы отжали.
Впрочем думаю уже не столь важно кто и где есть. Важно сказать СТОП, оценить ситуацию и попытаться найти некое решение. Хотя это уже сложно сделать, поскольку нет никакого доверия друг к другу.
Честно говоря, если еще в отношении Крыма я могу понять стратегический интерес, то Донбасс совершенно для меня непонятная ситуация. Я не вижу никакого стратегического интереса ни со стороны Киева, ни со стороны самих ЛНР и ДНР, ни уж тем более со стороны России. Однако резня продолжается, знать там что-то такое все же зарыто. Рейтинги и прочее не предлагать, овчинка выделки уже давно не стоит. Россия могла бы давно уже в тихую вывести войска (если они там есть) и конфликт бы сам давно бы сдулся.
(Кстати, как вариант, если АТО не собирается там всех убивать, то Россия давно бы уже вывела войска и прекратила бы снабжение оружием и конфилкт бы сам сдулся и в итоге и Россия лицо не потеряла и война прекратилась, но ведь нет, может дело не в этом???)
Ну на Донбассе есть уголь, который сейчас так необходим Украине. Со стороны Киева это территория Украины,а за землю гибли во все времена. Для лнрднр это и вопрос принципа и заработка. Те, кто хоть какое-то положение занимает на Донбассе, наживаются на войне. Поэтому я и говорю, что ситуация патовая. А для россиян, это уже не цирк. Курс доллара и цены отражаются на каждом из россиян. Печально, что даже СТОП уже не поможет. Покуда КРЫМНАШ будут оставаться и санкции и сам Крым с его проблемами и расходами. А вы профессиональный фотограф?
Курс доллара это на мой взгляд отдельная ситуация. Вчера например в новостной ленте пролетела инфа о том что за время скачка доллара Россия купила еще порядка 40 тонн золота за доллары. Тут еще добавьте тот факт что с 01 января страны Азии и Южной Америки переходят на расчеты в нац валюте. Т.Е. если раньше для того чтобы Китаю купить газ у России нужно было сначала купить доллары, на них купить газ, а газпром должен потом продать доллары, то сейчас Китаю нужно будет купить рубли и уже за эти рубли купить газ и при этом газпром получит нац валюту. Китая с Россией уже даже свопами обменялись. А это как вы сами должны понимать совсем не интересно Соединённым Штатам Армении. ;) Кто знает быть может и сыр-бор на Украине именно из-за этого... (По крайней мере совершенно не удивлюсь)
И да, я профессионально занимаюсь фотографией. Хотя это далеко не основная моя специализация. Я так сказать ушел на пенсию (образно говоря, мне всего 38 лет). А раньше я был антикризисным управляющим. Достали двойные стандарты Россиян, вот и ушел в сектор где нет этого.
Это мой одноклассник https://www.facebook.com/kirysha.design?pnref=friends.search Он тоже был профессиональным фотографом. Ещё несколько месяцев назад я ним общался по вопросам фото. Интеллигентный парень. Русскоговорящий. Хороший друг. Он погиб защищая Украину от террористов. Лично я считаю, что виновато в этом руководство России. Не хочу больше общаться на тему войны в Украине. Я останусь при своём мнении, а вы при своём. С вашего позволения, я лучше буду задавать вам вопросы касательно фото.
А я вот давно понял что бесполезно кого-то обвинять в чей-то гибели. Жаль конечно человека. Но мы сами принимаем решения, сами совершаем поступки и отвечать за эти поступки только нам.
И да. Мы с вами останемся каждый при своем мнении. Но то что мы выслушали друг друга уже само по себе говорит о многом. И очень важно.
Знаете, в конце 1999 года я поступил на обучение на антикризисного управляющего. Вроде как всё просто. Но спустя месяц я понял что наша группа разделилась на два лагеря. Одни пришли учиться "банкротить" предприятия, другим был интересен процесс вывода из кризиса предприятия. Вроде как знания одни и те же, а вот каждый их применял по своему.
Reply
однако Путин про Донбасс сказал свое нет сразу после Крыма.
еще до санкций.
я не отрицаю что Россия помогает Донбассу, но и не вижу подтверждений этому.
из этой патовой ситуации есть один простой выход - это переговоры и исполнение своих обязательств полученных в результате этих переговоров.
одни уже состоялись, но чой-то Киев не стал исполнять обязательства.
сейчас идет второй раунд, а там дальше посмотрим. И Кстати Донбасс не против остаться в составе Украины, они просто не хотят чтобы им навязывали с кем дружить.
А относительно Америки и санкций, так тут всё просто, они нам ставят ультиматум, ну так почему мы должны их слушать?
Диалог это когда люди друг друга слушают. А когда кто-то навязывает свои хотелки это уже диктат.
Вот мы с вами ведём диалог, а если бы вы меня не слышали и твердили только своё, то я бы перестал вам отвечать и подчистил пост от ваших комментариев. Или если бы я был упёртым и твердил своё, вы бы так же прекратили общение.
И кстати про доказательства. Американский ГосДеп мог бы спокойно доказать факт перехода границ войсками, предъявив снимки со спутников. А снимки всплывают только фейковые и под тем соусом, что кто-то там тайком вынес их откуда-то.
Ведь смерть главного террориста они чуть ли не в прямом эфире показывали. А тут прям только со слов.
Reply
Прежде чем ввести санкции в адрес России, и Европа и Америка 100 раз пытались договориться. Но, как вы правильно написали, если бы я пёр буром и твердил только своё, то вы бы меня подчистили:) Так и с Россией. Тем более что речь идёт о жизнях людей. Лично я вообще уверен в присутствии и российских военных и российской техники на Донбассе. Но я понимаю, что это не доказуемо. Какие бы доказательства не были, их не воспримут.
Согласитесь,если бы не было той пропаганды, которая льётся из рос телевизора, то не было бы ни Крыма, ни Донбасса. И в Крыму люди бы сидели со светом и водой, и говорили бы по русски. На Донбассе не было бы войны, не было бы тысяч жертв. Украина бы спокойно боролась со своими олигархами, чиновниками. А россияне наблюдали бы за происходящим,как в цирке.
Reply
Таки Россияне и наблюдают как в цирке.
И если еще летом, гуляя с соседями собачниками мы хоть как-то обсуждали тему Украины, то сейчас вообще никто не хочет ничего слышать на эту тему.
Подозреваю что войска конечно есть на Донбасе, однако вопрос с какой задачей.
Как вы сами отметили, границ то как таковых нет. И есть огромная вероятность того что АТО разбив ЛНР и ДНР ломанётся бить морду Путину и "добывать" газ, ну так на эйфории победы и перепродажи добытого "честным" путем газа. Так что вполне себе допускаю что войска России есть, но не заради захвата Донбасса. Хотели бы отжать Донбасс, давно бы отжали.
Впрочем думаю уже не столь важно кто и где есть. Важно сказать СТОП, оценить ситуацию и попытаться найти некое решение. Хотя это уже сложно сделать, поскольку нет никакого доверия друг к другу.
Честно говоря, если еще в отношении Крыма я могу понять стратегический интерес, то Донбасс совершенно для меня непонятная ситуация. Я не вижу никакого стратегического интереса ни со стороны Киева, ни со стороны самих ЛНР и ДНР, ни уж тем более со стороны России. Однако резня продолжается, знать там что-то такое все же зарыто. Рейтинги и прочее не предлагать, овчинка выделки уже давно не стоит. Россия могла бы давно уже в тихую вывести войска (если они там есть) и конфликт бы сам давно бы сдулся.
(Кстати, как вариант, если АТО не собирается там всех убивать, то Россия давно бы уже вывела войска и прекратила бы снабжение оружием и конфилкт бы сам сдулся и в итоге и Россия лицо не потеряла и война прекратилась, но ведь нет, может дело не в этом???)
Reply
Reply
Тут еще добавьте тот факт что с 01 января страны Азии и Южной Америки переходят на расчеты в нац валюте. Т.Е. если раньше для того чтобы Китаю купить газ у России нужно было сначала купить доллары, на них купить газ, а газпром должен потом продать доллары, то сейчас Китаю нужно будет купить рубли и уже за эти рубли купить газ и при этом газпром получит нац валюту. Китая с Россией уже даже свопами обменялись.
А это как вы сами должны понимать совсем не интересно Соединённым Штатам Армении. ;)
Кто знает быть может и сыр-бор на Украине именно из-за этого... (По крайней мере совершенно не удивлюсь)
И да, я профессионально занимаюсь фотографией. Хотя это далеко не основная моя специализация. Я так сказать ушел на пенсию (образно говоря, мне всего 38 лет). А раньше я был антикризисным управляющим. Достали двойные стандарты Россиян, вот и ушел в сектор где нет этого.
Reply
Reply
Жаль конечно человека.
Но мы сами принимаем решения, сами совершаем поступки и отвечать за эти поступки только нам.
И да. Мы с вами останемся каждый при своем мнении. Но то что мы выслушали друг друга уже само по себе говорит о многом. И очень важно.
Знаете, в конце 1999 года я поступил на обучение на антикризисного управляющего. Вроде как всё просто. Но спустя месяц я понял что наша группа разделилась на два лагеря. Одни пришли учиться "банкротить" предприятия, другим был интересен процесс вывода из кризиса предприятия. Вроде как знания одни и те же, а вот каждый их применял по своему.
Reply
Leave a comment