О Чехове и грамматических ошибках

[phoenix_o]

*здесь продублирован пост, опубликованный на моём сайте

Comments

[lantse]

Особенно люди теряют человеческий облик из-за "звОнИт".
Особенно меня потрясло, когда моя знакомая, студентка престижного вуза, вмешалась в мой разговор с другим человеком по телефону у меня дома криком "звонИт, Нина, звонИт!" (когда я сказала "пусть она мне позвОнит").

[phoenix_o]

Это ещё одна тема, кстати, отличная от грамматики. ДЕло в том, что если путать тся и ться - это именно ошибка, то в выборе между звОнит и звонИт, с точки зрения лингвиста, ошибки как раз нет и быть не может. Существует два варианта ударения. Точка. Есть умные дяди, которые сидят в умном месте и пишут правила, и по этим правилам выходит, что надо говорить только так-то. Но язык - это природа, это живойорганизм, ему на эти правила плевать. если смотреть на язык как он есть, а не на то, что ему искусственно навязывается, обы варианта существуют. Тчк.

[anjutiny_glazki]

О, теперь я успокоюсь насчет "звонит", а то я это повторяю "неправильно" за своим "провинциальным" папой, я так привыкла и мне так звучит "правильно", а меня поправляют ;-)
Хотя "ться" и тся" меня лично очень нервируют, видимо потому, что это проверить ведь очень легко.

[lantse]

Как мне муж (как специалист именно по исторической лингвистике) объясняет, в русском языке идёт процесс смены акцентной парадигмы глаголов этого типа. Т.е. раньше с таким ударением шли многие глаголы, например,
Ты пользы, пользы в нем не зришь...
Печной горшок тебе дороже:
Ты пищу в нем себе варишь
- это Пушкин не пытался неудачно подстроиться под рифму, а тогда такое было ударение - варИшь, солИшь; потом они все стали перестраиваться на "вАрит" и "сОлит", а вот "звОнит" почему-то задержался и стал считаться неправильным. Хотя с таким же успехом можно было воевать за "мама варИт рис".
Я вообще не за довод "язык живой, значит можно" - клопы тоже живые, но это же не значит, что их надо разводить)) Проблема в том, что люди, для которых "звонИт" - это однозначный признак культуры (прямо, простите, "шибболет" какой-то), сами, как правило, малокультурны, как и все, для кого какое-то определённое ритуальное действие является признаком культуры, хорошего воспитания и т.д.

[phoenix_o]

Вы имеете право быть против этого довода, но это единственный возможный подход в лингвистике.:))) Клопы тоже живые, ага, и специалист по насекомым будет изучать их такими, какие они есть, а не объяснять клопам, какими они должны быть. Есливы считаете, что язык вреден -это ваше право, но тогда возникает вопрос: а сумели бы вы без него функционировать?
Так что параллель не работает.

[lantse]

Объяснять клопам, конечно, бесполезно, но можно изучать их на работе, и просто без объяснений не пускать их в дом:)

[phoenix_o]

Конечно же можно. :) И можно не пускать в дом людей, которые путают тся и ться. :) Каждый вправе решать, по какому принципу выбирать друзей.

[lantse]

Кстати, вот в тему:
http://www.pravmir.ru/atmosfera-yazyikovoy-nenavisti/
Всегда меня неправильно понимают. Под "домом" я, конечно, имела в виду собственную речь, а не людей, которые употребляют неправильные выражения.
Единственное, что мне по-настоящему не нравится - не конкретные ошибки, а глобальное выдавание индульгенций - пишите как хотите, язык живой, за своей речью следить не надо...

[phoenix_o]

Язык живой не означает, что каждый делает всё,что угодно. За этими словами стоит осознание того, что люди разговаривают в соответствии с правилами, даже если эти правила отличаются от стандартного диалекта. А к письменной речи всё это вообще особого отношения не имеет, поскольку она вторична для языка.

Я на самом деле про делающих ошибки людей написала не сиз-за вашего комментария,скорее из-за контекста. Посколькуобсуждалось ведь именно отношение к таким людям. И в коммах уже писали, мол, с человеком,который путает -тся и -ться, общаться не буду.

[ext_708739]

Я живу в Ивановской области. Здесь все говорят ЗвОнит, что естественно "режет слух", но это лишь отклонение от литературной нормы и никак не "малокультурность". Скорее напротив, это говорит о многообразии русской культуры.
Вполне возможно, что язык Пушкина сильно отличался от языка Арины Родионовны Яковлевой, но тем не менее источником его творчества был русский народ. И уж вряд ли Пушкин делал подобные замечания своей "старушке".

[noresy]

Вы из крайности в крайность. Если звОнит - значит культурный, если звонИт - бескультурный и даже если наоборот. От этого конкретного слова ничего не зависит.

[lantse]

Ну самое вопиющее, конечно, это случай с тем деятелем, - а его часто приводят, как положительный пример, - который несколько раз бросил трубку, услышав "вам звОнит преподавательница" - не верю, мол, что преподавательница может так неграмотно выражаться.

[ext_2539115]

Обалдеть у вас потрясение. Вы б хоть новости посмотрели, что ли. :) (С) Масяня

[phoenix_o]

А вы научитесь самостоятельно и адекватно излагать свои мысли. А заодно обратите внимание на дату поста. Надоело уже переливать из пустого в порожнее.