* Сумбурно *

[philtrius]

1. Недавно обвинялъ неопредѣленное число народа въ дурномъ воображеніи, заставляющемъ думать, что всѣ думаютъ такъ, какъ ты, а если говорятъ другое, то по корыстнымъ соображеніямъ; и вотъ признаюсь: мнѣ очень трудно представить себѣ человѣка, который считалъ бы верлибръ - поэзіей, а черный квадратизмъ - искусствомъ. Когда преподавалъ на факультетѣ

Comments

Из заповедей культпроссвета

[sergiusjs]

Искусство для масс должно быть простым, как плакат техники безопасности.
Задача искуствоведа доносить смысл новаторского подхода художника зрителям.
Масмедиа должно настойчиво внедрять в сознание населения величие замыслов. руководящую и непогрешимую роль руководства страны.
И вообще, зрительные образы обязаны сочетаться с поставлеными на текущий момент задачами и ассоциироваться, как результат их выполнения.

[russ_dilettante]

Мне нетрудно представить себе иерархию, вершина которой - верлибр и "Черный квадрат". Простые абстрактные изображения близки традиции, которая ценит апофатическое, ставит молчание выше слова.

Я надеялся, что до выражения "дегенеративное искусство" все-таки не дойдет, а зря - парентетически, но дошло. После этого разговор невозможен, к сожалению.

[ext_5400289]

Так Вы путаетесь во словесах.
Дегенерация это уменьшение производства форм.
Содержащих в себе всё те же простые и вечные аспекты Истины.
бгг

[urease]

Не парентетически, а сумбурно. В субже ж.

[happy_coder]

По частному вопросу: если верно понял, вы отказываете квадрату в бытии искусством; выскажусь противно.
1. любое, в том числе художественное, высказывание контекстуально
2. искусство есть способ (один из) качественного исследования (освоения) реальности человеком через интерсубъективизацию (навешивание общественных ярлыков) объективного
3. искусство (приёмы его) время от времени меняется из-за НТПрогресса

Так вот, чёрный квадрат - манифест супрематизма, а супрематизм - ответ (один из) искусства на появление фотографии, сделавшей исследование реальности с помощью классической живописи несколько устаревшим; из супрематизма потом выросла инфографика и презентации в PowerPoint такие, как мы их знаем сейчас. Таким образом, считать картину Малевича не-частью искусства совершенно невозможно.

[philtrius]

Такъ въ томъ-то и дѣло, что искусство является искусствомъ лишь въ той мѣрѣ, въ какой оно сверхъ- и не-контекстуально. Насъ не интересовали бы Георгики, если бъ днло было только въ отношеніяхъ Августа къ собственнымъ ветеранамъ и италійскимъ землямъ.

[happy_coder]

>> искусство является искусствомъ лишь въ той мѣрѣ, въ какой оно сверхъ- и не-контекстуально

а сверх- и не- это как? дело в том, что, хотя я и знаком слабо с античными текстами, однако
>> если бъ днло было только въ отношеніяхъ Августа къ собственнымъ ветеранамъ и италійскимъ землямъ
оно же ровно про это и есть, разве нет? идеологическое высокоуровневое руководство по правильной пахоте - не на уровне крестьянина или управляющего, а на уровне владельца, ставящего управляющему KPI

так же точно, как ДеБелле Галлико - наставление не для центуриона, но для трибуна и выше.

[medved_kuznets]

Это похоже на (опять же) платоновское определение поэзии - что она только тогда поэзия - когда в ней творится миф, а не рассуждение? 
В этом смысле Квадрат - рассуждение, пост в ЖЖ, не более.
А миф, в данном случае, нечто живое, способное оторваться от эпохи и существовать самостоятельно.

[thrasymedes]

Мне кажется, с квадратом проблема лишь в уместности.
Это мимолетный жест, реплика в диалоге, но в музее он нелеп. Он принадлежит истории искусства, но не искусству.

[r_p]

Не сказал бы, что он нелеп в музее: музей - это, в конце концов, хранилище, в том числе, и для таких жестов, принадлежащих истории. Но вот что в самом деле нелепо - это когда посетители музея подолгу стоят перед квадратом, изучая его (чтобы не сказать, любуясь им), внимательно в него вглядываются, будто хотят сквозь него что-то увидеть. Он писался не для этого.

[thrasymedes]

Примерно это я и хотел сказать

[boda90]

Кажется, его и в музее держат как раз для того, чтобы вопрос "искусство ли это?" не возникал у людей, которые в искусстве не разбираются.

Эту картину приятно любить как акцию, а не как полотно.

Идея квадрата была в том, чтобы передать собой минимум информации, и разглядывание его трещинок - последнее, что сам Малевич хотел бы видеть.

[thrasymedes]

Почему верлибр не может быть поэзией ? Поэзией может быть все, что угодно.
Верлибр опасен, он облегчает имитацию и профанирование, но это другой вопрос.

[ermenegilda]

"Нашедший подкову" - точно поэзия!