О русскихъ

[philtrius]

Вотъ задумался, что представляетъ изъ себя русскость.

Comments

[le_trouver]

европейский русский - Великий Новгород
азиатский русский - к сожалению, Москва.

[philtrius]

Я тоже Москву не очень люблю. Но и Новгородъ моимъ идеаломъ не является: тамъ была ганзейская торговля и не было университета.

не

[le_trouver]

успели учредить-с.

Так и в Мск., пардон, тоже после Шелони.

Re: не

[philtrius]

Я не говорилъ о преимуществѣ Москвы. Только о томъ, что и Новгорода недостаточно.

[ext_488270]

Большую часть времени свободные новгоровцы проводили чистя друг другу хари на городском сходе, а выборы посадника ВСЕГДА заканчивались массовыми побоищами.
Спасибо, но я лучше в Азию.
Учите историю.

[le_trouver]

из всей истории Вел. Новгорода ордынцы предпочитают выделить кулачные бои.

Отсутствие крепостного права и народовластие, противопоставленное азиатскому деспотизму, ордынцы предпочитают или не замечать или не признавать.

[ext_488270]

Как ордынец могу сказать - крепостное право в Новгороде было намного круче, чем в Москве, особенно для крестьян монастырских, но кроме этого, намного больше в процентном отношении было собственно рабов - холопов. Но даже человек формально свободный без покровительства кого-то из 300 золотых поясов прожить не мог.
То ли дело мне, ордынцу - семью на коня, юрту на верблюда и ушёл в степь.
Очень у вас романтические представления о Новгороде.

[le_trouver]

@Как ордынец могу сказать - крепостное право в Новгороде было намного круче, чем в Москве:

что вынуждает Вас столь бесстыдно и похабно врать?

В. Новгород

[ext_2484535]

Псков и Новогород - территории, принявшие в 9 - 10 веках славян (вендов?), снявшихся с побережья Балтики и терр. совр. Польши, под "дрангом" франко-фризо-германцев, объявленным Карлом Великим в самом начале 9 века ("... Но саксы, саксы - наказанье, с которым нельзя мериться...!" - Карл о союзниках варгов (полугерманцах ?) саксах. Кстати, а кем могли быть легендарные Хорса и Хенгист, первые "саксонские" короли Кента? Хорс - сарматское божество, почитавшееся славянами. Опять же и "сарматская" Полония в строку :о)

[le_trouver]

саксы-полугерманцы?)

ггг)

Саксы

[ext_2484535]

Вероятно, Вы не очень чётко представляете, где находится Саксония и её столица Дрезден. Это славянские территории и слово Дрезден славянское ("люди, живущие в лесах"). Собственно, Мейсенская марка в текстах появилась четырьмя веками позже того момента, когда Карл высказывался о саксах, живших на фронтире, т.е. соседствовали враждебным франкам-фризам-германцам славянам-кашубам, варгам и пр., и не сопротивлявшимся диктату Карла. Собственно Карл возмущался "дикости" саксов, т.е. их похожести на язычников славян. И Ваше "ггг" оно на чём основано-то???

я в курсе,

[le_trouver]

кто такие саксы. И откуда они есть пошли.

Die Sachsen waren ein westgermanischer Völkerverband, der sich vermutlich im 3. Jahrhundert bildete und seit dem 4. Jahrhundert sicher belegt ist. Die Stämme der Chauken, Angrivarier und Cherusker, die sich zu den Sachsen zusammenschlossen, lebten im 1. Jahrhundert im Nordwesten des heutigen Deutschlands und im Osten der heutigen Niederlande (siehe Niedersächsisch). Seit der Merowingerzeit standen zumindest Teile der Sachsen immer wieder in einer losen Abhängigkeit zum Frankenreich, bis sie von Karl dem Großen endgültig unterworfen wurden.

Die germanischen Völker der Sachsen waren im niederdeutschen Gebiet zwischen Zuiderzee (heute IJsselmeer), dem Raum von der Weser bis zur Elbe sowie nördlich der Elbe in Holstein (bis zur Eider) heimisch.

Re: я в курсе,

[ext_2484535]

Это не Вы "в курсе", это немцы так для себя решили :о)))))) "Наука" История - самая лабильная из наук 6о)

Re: я в курсе,

[ext_2484535]

Определённо можно говорить только о многочисленности родов саксов, которые выдавили аборигенов-славян с берегов Лабы (Эльбы). Но как проходило это взаимодействие не вполне понятно. Слишком мало информации осталось от неграмотных древних саксов...

[le_trouver]

не надо нервных смайлов, если вы не знали о миграции германцев на Восток с запада и на юг с севера.

Дрезден люди в лесах.

Эдак вы и Якова Похабова, основателя Иркутска, в эвенки запишете.

германцы

[ext_2484535]

Вы же не историк. Зачем же ввязываетесь в такие споры? не надо называть "миграцией" сложный процесс война-сращение. Впрочем, Вам, вероятно, это всё равно.