Как создаются антисталинские фальшивки
Оригинал взят у antipin_sl в Как создаются антисталинские фальшивки
Оригинал взят у htubjys в Как создаются антисталинские фальшивки
В одной из дискуссий очередной антисталинский (т.е. антисоветский) выблядок решил сразить меня неудобными, как он выразился, фактами.
Как же так, говорит он, как же можно говорить о правильности и справедливости сталинских репрессий, ежели за шпионаж в пользу Польши в течение 1937-1938 гг. было приговорено к расстрелу болеее 100 тысяч человек ? Откуда, говорит, взялось столько польских шпионов ? Откуда у голозадых панов столько пенёдз, чтобы столько шпионов оплачивать ? Да тут, говорит, всё понятно, что сталинские палачи клепали дела на невиновных ...
Я человек очень доверчивый, но вредный и даже временами говнопротивный. Людям я привык верить, но в своё время меня хорошо научили проверять полученную информацию, дабы не вляпаться в говно по самые уши. Именно потому я спросил выблядка милого юношу, а откуда, собственно, дровишки про 100 000 расстрелянных польских шпионов ?
Он мне в ответ моментом даёт ссылку на страницу http://corporatelie.livejournal.com/15053.html.
Прочитал я, что там написано. Особенно привлекла моё внимание фраза: Так вот, по данным ЦА ФСБ, за шпионаж в пользу Польши осуждено в 1935 году,-2253 чел, 1936г.-1275 чел. 1937 г. - 45302 чел. , в 1938 г. - 56663 чел., в 1939 г. - 600 чел.
А дальше, чтобы у читателя не было никаких сомнений, автор вышеприведенного поста уточняет: Подчеркну,- не какая-то там 58-11, а именно 58-6- ШПИОНАЖ.
Повторю,за два года, -СТО ОДНУ ТЫСЯЧУ девятьсот шестьдесять пять польских разведчиков разоблачило зоркое и невероятно адекватное ГУГБ НКВД.
Повторяю, я человек доверчивый, но привык всё проверять. Автор поста утверждает, что цифры расстрелянных польских шпионов он указал по данным ЦА ФСБ. Что же это за данные ? Читаем и понимает, что данными ЦА ФСБ он называет книжку О. Мозохина "Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР".
Господа-други-товарищи ! С каких пор сочинение Мозохина яваляются официальными данными ФСБ ? Ах, Мозохин работает в ЦА ФСБ ... Ну вот иуда Волкогонов был вообще генерал-полковником, так что теперь, мы будем считать его сочинения официальным исчтоником информации ?
Так, как я человек с детства любознательный и даже любопытный, решил я найти книжку Мозохина. Каюсь, перед этим потрепал нервишки юноше, с которым зашла дискуссия. Юноша в пеной у рта доказывал, что за два года было расстреляно более 100 тысяч человека именно за шпионаж в пользу Польши, и все они были осуждены по статье 58-6 УК РСФСР. Я, разумеется, ехидно спросил, а читал ли сам юноша книжку Мозохина. Он ответил, что читал, но вот в данный момент у него под рукой её нет.
В интернете немного порылся и нашел я искомую книжку - http://istmat.info/node/255.
Находим там 1937 год. Нажимаем. Видим, что за шпионаж в пользу Польши АРЕСТОВАНО 45 302 человека. Граждане ! Следим за руками .... Чуть выше нам втолковали, что было расстреляно 45 302 человека. Ссылаются на книгу Мазохина. Читам мы книгу и видим, что не расстреляно, а арестовано. Согласитесь, что если человек арестован, то это не значит, что он осужден, а тем паче, что он расстрелян.
Смотрим 1938 год. Опять же АРЕСТОВАНО 56 663 человека. Не расстреляно, а арестовано.
Но давайте будем внимательными. В таблице указано, что под шпионажем тут понимаются статьи. 58 п.п.1б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК РСФСР. Выше же нам рассказывали, что 101 965 человек были осуждены именно по статье 58-6 УК.
Читаем УК РСФСР.
Статья 58-1б. Измена со стороны военного персонала.
Статья 58-2. Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть.
Статья 58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады.
Статья 58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности.
Статья 58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР.
А статья 193.4 - это вообще "Оскорбление насильственным действием военнослужащим своего начальника при выполнении последним служебных обязанностей".
Итак, что мы видим ? Нам говорили, что за два года было расстреляно по статье 58-6, т.е. за шпионаж, 101 тысяча польских шпионов. Выяснили, что было арестовано столько, и не по статье 58-6, а по целому списку статей.
Вот статья 58-3 карала за контакты с иностранным государством или отдельными его представителями. Представьте, что зам. начальника Особого отдела УНКВД Омской области, поляк по национальности, тайно переписывается с родственниками, живущими в панской Польше, а эти родственники, оказывается, были близко знакомы с высокопоставленными пилсудчиками. Разумеется, что его арестовали по статье 58-3.
А статья 58-4 вообще даёт возможность привлекать очень широкий круг лиц, которые контактировали с иностранцами.
Я думаю, что больше ничего объяснять не надо. Спасибо за внимание.
Оригинал взят у htubjys в Как создаются антисталинские фальшивки
В одной из дискуссий очередной антисталинский (т.е. антисоветский) выблядок решил сразить меня неудобными, как он выразился, фактами.
Как же так, говорит он, как же можно говорить о правильности и справедливости сталинских репрессий, ежели за шпионаж в пользу Польши в течение 1937-1938 гг. было приговорено к расстрелу болеее 100 тысяч человек ? Откуда, говорит, взялось столько польских шпионов ? Откуда у голозадых панов столько пенёдз, чтобы столько шпионов оплачивать ? Да тут, говорит, всё понятно, что сталинские палачи клепали дела на невиновных ...
Я человек очень доверчивый, но вредный и даже временами говнопротивный. Людям я привык верить, но в своё время меня хорошо научили проверять полученную информацию, дабы не вляпаться в говно по самые уши. Именно потому я спросил выблядка милого юношу, а откуда, собственно, дровишки про 100 000 расстрелянных польских шпионов ?
Он мне в ответ моментом даёт ссылку на страницу http://corporatelie.livejournal.com/15053.html.
Прочитал я, что там написано. Особенно привлекла моё внимание фраза: Так вот, по данным ЦА ФСБ, за шпионаж в пользу Польши осуждено в 1935 году,-2253 чел, 1936г.-1275 чел. 1937 г. - 45302 чел. , в 1938 г. - 56663 чел., в 1939 г. - 600 чел.
А дальше, чтобы у читателя не было никаких сомнений, автор вышеприведенного поста уточняет: Подчеркну,- не какая-то там 58-11, а именно 58-6- ШПИОНАЖ.
Повторю,за два года, -СТО ОДНУ ТЫСЯЧУ девятьсот шестьдесять пять польских разведчиков разоблачило зоркое и невероятно адекватное ГУГБ НКВД.
Повторяю, я человек доверчивый, но привык всё проверять. Автор поста утверждает, что цифры расстрелянных польских шпионов он указал по данным ЦА ФСБ. Что же это за данные ? Читаем и понимает, что данными ЦА ФСБ он называет книжку О. Мозохина "Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР".
Господа-други-товарищи ! С каких пор сочинение Мозохина яваляются официальными данными ФСБ ? Ах, Мозохин работает в ЦА ФСБ ... Ну вот иуда Волкогонов был вообще генерал-полковником, так что теперь, мы будем считать его сочинения официальным исчтоником информации ?
Так, как я человек с детства любознательный и даже любопытный, решил я найти книжку Мозохина. Каюсь, перед этим потрепал нервишки юноше, с которым зашла дискуссия. Юноша в пеной у рта доказывал, что за два года было расстреляно более 100 тысяч человека именно за шпионаж в пользу Польши, и все они были осуждены по статье 58-6 УК РСФСР. Я, разумеется, ехидно спросил, а читал ли сам юноша книжку Мозохина. Он ответил, что читал, но вот в данный момент у него под рукой её нет.
В интернете немного порылся и нашел я искомую книжку - http://istmat.info/node/255.
Находим там 1937 год. Нажимаем. Видим, что за шпионаж в пользу Польши АРЕСТОВАНО 45 302 человека. Граждане ! Следим за руками .... Чуть выше нам втолковали, что было расстреляно 45 302 человека. Ссылаются на книгу Мазохина. Читам мы книгу и видим, что не расстреляно, а арестовано. Согласитесь, что если человек арестован, то это не значит, что он осужден, а тем паче, что он расстрелян.
Смотрим 1938 год. Опять же АРЕСТОВАНО 56 663 человека. Не расстреляно, а арестовано.
Но давайте будем внимательными. В таблице указано, что под шпионажем тут понимаются статьи. 58 п.п.1б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК РСФСР. Выше же нам рассказывали, что 101 965 человек были осуждены именно по статье 58-6 УК.
Читаем УК РСФСР.
Статья 58-1б. Измена со стороны военного персонала.
Статья 58-2. Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть.
Статья 58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады.
Статья 58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности.
Статья 58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР.
А статья 193.4 - это вообще "Оскорбление насильственным действием военнослужащим своего начальника при выполнении последним служебных обязанностей".
Итак, что мы видим ? Нам говорили, что за два года было расстреляно по статье 58-6, т.е. за шпионаж, 101 тысяча польских шпионов. Выяснили, что было арестовано столько, и не по статье 58-6, а по целому списку статей.
Вот статья 58-3 карала за контакты с иностранным государством или отдельными его представителями. Представьте, что зам. начальника Особого отдела УНКВД Омской области, поляк по национальности, тайно переписывается с родственниками, живущими в панской Польше, а эти родственники, оказывается, были близко знакомы с высокопоставленными пилсудчиками. Разумеется, что его арестовали по статье 58-3.
А статья 58-4 вообще даёт возможность привлекать очень широкий круг лиц, которые контактировали с иностранцами.
Я думаю, что больше ничего объяснять не надо. Спасибо за внимание.