Риторическоэ

[pharmazevt]

Юзер a_bugaev исследует риторические аргументы, например:

почему вы вторглись в Германию в 1944 году?
- но в 1941-м...
- не хочу ничего знать про 41-й, почему в 44-м вторглись?Что ж, исследуем аргумент. Про 41-й кое-что известно, например

Comments

[ffedd_ya]

Ответы на ваши вопросы простые: "вышеуказанных явлений не было то есть (Украина не вторглась военной силой в Россию, и Россия до спецоперации 2022 года, не отбивала атаки и вторжение Украины на территорию России)"

Дело в том, что рассуждения "почему вы вторглись в Германию в 1944 году?
- но в 1941-м...
- не хочу ничего знать про 41-й, почему в 44-м вторглись?" - это не аналогия.

Это - доведение до абсурда, чтобы показать неправильность подхода: "Давайте рассматривать некое явление без предшествующих событий".

Автор показывает, что если рассматривать некое явление без предшествующих событий - то получается абсурд (про 1941 и 1944 год) и поэтому данный подход применять нельзя.

[pharmazevt]

Тогда дело еще хуже: противникам спецоперации приписывается, что они якобы не желают рассматривать предысторию, тогда как они предысторию рассматривают, но считают ее неосновательной для такой крайней меры, как военное вторжение и оккупация, со всем сопутствующим уроном. Недаром a_bugaev вынужден привести заведомо абсурдный пример.

[ffedd_ya]

Полагаю, что нежелание рассматривать предысторию и рассмотрение предыстории как неосновательной несильно отличается по своей сути.

Если человек считает что-то неосновательным, то для него естественно и говорить: "ой, ну что вы ко мне с этой ерундой пристаёте, это же мелочь, давайте это рассматривать не будем"

Так что со стороны тех, кто считает это важным, подобные нюансы неразличимы.

[pharmazevt]

--Полагаю, что нежелание рассматривать предысторию и рассмотрение предыстории как неосновательной несильно отличается по своей сути. --
Здесь у нас разногласия: я полагаю, что вывод о неосновательности предыстории, сделанный на основе ее рассмотрения, и отказ от рассмотрения предыстории - принципиально разные вещи.

[ffedd_ya]

Смотря с какой точки зрения.
С точки зрения тех, кто считает предыисторию важной, такие принципиально разные для вас вещи могут им казаться незаметными.

Да и если подумать - что такое отказ от рассмотрения предыстории?
Откуда он берётся, исходя из каких принципов?
Из принципа "Мне неохота много думать, давайте побыстрее"?

[pharmazevt]

---вывод о неосновательности предыстории, сделанный на основе ее рассмотрения, ---
Где же тут "мне неохота много думать"?
Напротив: "я много думал и понял, что ваши доводы неосновательны".

[ffedd_ya]

Нет, я писал такое не о "выводе о неосновательности предыстории, сделанном на основе ее рассмотрения" а об "отказе от рассмотрения предыстории"