Американская оценка российского ТЯО

[pfc_joker]

Любопытный момент на заседании комитета Палаты представителей США по вооружённым силам, посвящённом вопросам состояния и развития американских ядерных сил (состоялось 8 марта с.г.). Как соотносится количество российских и американских нестратегических ядерных боеприпасов? Отвечает командующий Стратегическим командованием ВС США генерал Джон Хайтен

Comments

[de_la_mitrio]

интересно с цифрами бы, конечно.
по Кристенсену/Норрису у них ~500, у нас ~1850, включая ПВО/ПРО.
я у себя пытался посчитать, изрядно всех запутал М. Ульянов с объявлением про сокращение на три четверти.

[pfc_joker]

Ну вот откуда этим "американским учёным" знать хотя бы примерно количество российского ТЯО? У них есть агент в 12 ГУМО или в структуре ЯОК Росатома? :)

ИМХО подобные "оценки" ещё менее осмысленны, чем оценки количества ядерных боеприпасов КНДР (Пакистана, Израиля и т.д.), в которых тоже много источников для возможных неточностей, но там хотя бы в изначальной идее оценить объём производства ДМ есть рациональное зерно. Если же открытой информации по вопросу просто нет, то интеллектуальная честность заключается в том, чтобы сказать "Я не знаю", а не высасывать какое-то число из пальца и потом радоваться, что журналамеры его перепечатывают как истину в последней инстанции. Но это моё субъективное мнение, конечно.

[de_la_mitrio]

пляшут от возможных носителей. вилами по воде, конечно, но не совсем из пальца)

[pfc_joker]

Ради интереса глянул - количество нестратегических носителей у них занижено (например, ТУ на Су-25СМ и Су-25СМ3 они явно не читали :)), но это ладно. А вот откуда они берут количество боеприпасов на один носитель??? Например, кто им сказал, что для "Искандеров" положена одна БЧ на СПУ, а не БЧ для ракет первого и второго пуска = четыре на СПУ? И так по всем пунктам. Реальное количество запросто может быть во много раз выше. (А может быть и ниже, конечно. Не знаю, как там американские учёные, но я вот лично просто понятия не имею. У меня точно нет источника в 12 ГУМО...).

[de_la_mitrio]

ну вот где-то занизили, где-то завысили... еще у печально известного Сутягина был неплохой подход к снаряду несколько лет назад.

[pfc_joker]

А вот ИМХО закономерный результат подобных подсчётов: когда американские военные, имеющие доступ к US national technical means (c) и ещё много чему, выдают свою оценку, а "американские учёные" пишут, что эта оценка "безумна", потому что им виднее, что один ЯБП на СПУ и никак иначе :)

https://twitter.com/nukestrat/status/940942933989232640

Я бы признавал за такими подсчётами право на жизнь, если бы их авторы чётко осознавали их условность и то, насколько сильно они могут ошибаться. Они же вместо этого, как мы видим, выдают эти высосанные из пальца цифры за истину в последней инстанции.

P.S. Строго говоря, конечно, не доказано, что 8000 - это именно оценка DIA, а не выдумка журналистов. Но Билл Гертц обычно неплохо информирован, и у него было много сливов по российским стратегическим вооружениям от Пентагона. Думаю, в NPR реально будет это написано.

[de_la_mitrio]

мне эта заметка Гертца показалось чистой внутриполитической заказухой на фоне давления противоположного фланга по LRSO и общим 1,2 трлн. но Кристенсен последнее время тоже как-то излишне идеологизирован для научной работы.

[pfc_joker]

Так оно и понятно, что это в чистом виде канал для сливов вполне определённого толка. Тем не менее, это именно сливы, ИМХО отражающие реальные настроения в Пентагоне (или в какой-то его части, по крайней мере), а не высосанные из пальца "оценки". И ценность их ИМХО выше, чем если бы какой-нибудь не в меру патриотичный "американский учёный" написал бы: "Я считаю, что у русских есть по два боекомплекта для всех типов самолётов дальней авиации, фронтовой авиации и авиации ПВО, за исключением Су-27П [МиГ-31, как известно, тоже носитель :)], ракеты первого и второго пуска для "Искандеров", 500 ядерных фугасов" ну и т.д., и подвёл бы к какому-нибудь заранее сочинённому выводу в духе "у русских уже сейчас 20 тысяч ЯБП, нужно срочно выходить из всех договоров".

Вот пусть какие-нибудь недобитые Трампом разоруженцы из Госдепа организуют встречный слив в NYT или Washington Post, я тоже с интересом почитаю :) В этом же и есть прелесть демократии :)

[de_la_mitrio]

[МиГ-31, как известно, тоже носитель :)]
речь за Р-33? тут недавно полагаю, небезызвестный Мартин Пфайфер интересовался нашими ракетами В-В со спецбч.

А обмен любезностями между Вольфсталом и Ротманом уже изучен?

[pfc_joker]

ЕМНИП в какой-то публикации ВНИИЭФ (или ВНИИА?) была фраза в духе "сдан на вооружение один тип ЯБП для УРВВ авиации ПВО страны". Я так понимаю, да, речь об Р-33. Попробую поискать, где это было.

[de_la_mitrio]

было бы здорово, спасибо.

[pfc_joker]

Ну точно, bmpd об этом писали 5 лет назад:

https://bmpd.livejournal.com/404223.html?thread=9723903#t9723903

Как можно видеть в комментах, тогда это было для меня новостью :)

Но вообще я имел в виду другое упоминание, которое я находил сам и сравнительно недавно. Постараюсь отыскать и его тоже.

[pfc_joker]

К слову, тут попался пруф на то, что Су-27С является носителем:

"Вооружение. Артиллерийское вооружение состоит из встроенной пушечной установки 9А4071К с 30-мм пушкой ГШ-301 и двух подвешиваемых под крыло установок СППУ-30 с аналогичными орудиями. Максимальный темп стрельбы пушки 1500-1800 выстрелов в минуту, боекомплект встроенной установки 150 снарядов. В состав управляемого ракетного вооружения входят ракеты «воздух-воздух» средней дальности типа Р-27 или Р-27Э с радиолокационной (до 6 ракет на АКУ-470 и АПУ-470) или тепловой (до 2 ракет на АПУ-470) ГСН и ракеты ближнего маневренного боя Р-73 с ТГСН (до 6 ракет на АПУ-73-1Д и на законцовках крыла). Неуправляемое ракетное вооружение представлено НАР типа С-25 (до 6 ракет в ПУ 0-25), С-13 (до 6 пятизарядных блоков Б-13Л), С-8 (до 6 двадцатизарядных блоков Б-8М1). Бомбардировочное вооружение включает различные авиационные бомбы и РБК калибром до 500 кг на БДЗ-УСК или многозамковых МБДЗ-У6-68, контейнеры КМГ-У и зажигательные баки ЗБ-500. Специальное бомбардировочное вооружение - две

[de_la_mitrio]

Спасибо!
В шутке про то, что у русских всё по умолчанию nuclear-capable всего лишь доля шутки.

С Новым годом!

[polotsk1979]

угу :-) делали же ЕМНИП С-200 со спецБЧ

извиняюсь за некропостинг