Двенадцать стихотворений

Aug 09, 2009 10:35

Почему-то пришла в голову глупая, в сущности, мысль: отобрать свою "первую десятку" русских стихов (получилось всё равно двенадцать). ( Кому интересно, см. сюда )

Антокольский, Баратынский, Ходасевич, Тютчев, Державин, Кенжеев, Бродский, poetry, Мандельштам, Пушкин, Заболоцкий, Ахматова, Пастернак

Leave a comment

earwitness August 9 2009, 12:53:02 UTC
А какое стихотворение Вы включили в список, не очень любя остальные стихи этого автора? Я не догадался.

Reply

petrark August 9 2009, 13:56:44 UTC
Антокольского. Я знаю некоторые другие его стихи, однако пока ничего равнозначного "Босху" по силе и мастерству не встретил. Кстати, И.Б. считает "Босха" самым замечательным русским стихотворением вообще. С моей точки зрения, это слишком (и я вообще не уверен, что могу и хочу указать одно "самое замечательное"), но уверен, что в число немногих самых замечательных оно входит. Бывает так, что второстепенный в прочих отношениях автор напишет один непревзойдённый шедевр. Такое и в музыке бывает нередко (6ая симфония Чайковского, например).

Reply

earwitness August 9 2009, 16:13:21 UTC
На мой вкус, в этом списке оно занимает четвёртое место(если вообще выстраивать иерархию)

Reply

petrark August 9 2009, 18:03:31 UTC
А первые три? Хотя я не люблю иерархий.

Reply

earwitness August 9 2009, 19:52:04 UTC
А первые три: условно, первое место - Бродский и Мандельштам, второе место - Кенжеев

Reply

petrark August 9 2009, 20:07:06 UTC
Интересно. А каковы Ваши критерии (if any)?

Reply

earwitness August 9 2009, 21:51:13 UTC
Я думаю, что в конечном и самом общем смысле - степень эстетического наслаждения. То есть я думаю,что единственное, что poetry действительно makes happen, - это изменения в сознании, и сдвиги в моём сознании именно от этих стихов в порядке уменьшения располагаются так. Если бы здесь была другая подборка, я думаю, что Бродский года с 69 всё равно бы поделил первое место с Мандельштамом (любое стихотворение любого года). Просто, например, "Гамлет" мне не нравится совершенно, а "Реквием", при всём моём преклонении перед этой вещью, - мне кажется в меньшей степени собственно поэзией, чем другие ахматовские поэмы. Я думаю, что моя десятка выглядела бы так:
1. "Стихи о неизвестном солдате"
2. "Новогоднее" Цветаевой (пожалуй, я так его полюбил после Бродского)
3. "Римские элегии"
4. "Август" Пастернака
5. "Вновь я посетил..."
6. 5-я северная элегия Ахматовой
7. "Умирающий Тасс"
8. "Выхожу один я на дорогу"
9. "Дядьке итальянцу" Баратынского
10. "Finis" Набокова
(в порядке прихождения на ум)

Reply

petrark August 10 2009, 05:18:01 UTC
Наши с Вами критерии по сути своей, конечно, одинаковы, однако я бы назвал свой по-другому. Слова "эстетическое наслаждение" слишком девальвированы и, кроме того, в них слишком много чувственного. Что-то вроде этого: степень восхищения сочетанием красоты поэтического слова и глубины поэтической мысли (ведь одно без другого мало чего стоит). Красота, однако, бывает разная. Например, суровая нищета поздних стихов Георгия Иванова, на мой взгляд, выше изящного богатства его раннего периода.

Reply

petrark August 10 2009, 06:02:22 UTC
Интересно, почему люди не любят "Гамлет" Пастернака?
"Новогоднее", как всегда, гениально, но у меня оно распалось на отдельные строчки и максимум двустишия. И - вот ещё критерий! - его ведь невозможно выучить наизусть!
Перечёл я "Выходя один я на дорогу..." и понял, что нет, не взял бы я Лермонтова в свою "обойму"...

Reply

xgrbml August 10 2009, 08:09:13 UTC
А вот стал пытаться разобраться --- нет, не могу сформулировать, за что я его не люблю. Но не люблю активно. Ну почему же не "Рождественская звезда" или "Август"? Всего несколько страниц перелистнуть:)

Reply

petrark August 10 2009, 08:44:33 UTC
"Август" - люблю, но не до такой степени (кроме того, на нём лежит печать православия, которое мне чуждо).
"Рождественская звезда" - ну не пришло в голову. Слишком "бродская" для меня тема.
Нет, "Гамлет", не отдам его. Оно "моё" в большей степени, чем что-либо ещё другое у Пастернака.

Reply

earwitness August 10 2009, 15:16:17 UTC
Лично я не люблю это стихотворение, потому что мне кажется, что поэзии Пастернака противопоказаны формулы, клише, афоризмы и прочие виды кристаллизации. Потому что у него столь велика роль звучания (или, как в "Рождественской звезде" или второй "Магдалине", - размера), что "четко" сформулированная мысль мне режет ухо на фоне других, "звуковых" стихов, которые я знаю. Я допускаю, что я бы по-другому относился к "Гамлету", если бы его написал не Пастернак или если бы у Пастернака не было "Начальной поры", "Поверх барьеров" и "Сестры моей жизни".

Reply

petrark August 10 2009, 17:53:57 UTC
Ясно. Интересная мотивация. Мне тоже кажется, что "Гамлет" выделяется на фоне других стихотворений Пастернака, возможно, поэтому я и люблю его больше других :-) Но а как же "Быть знаменитым некрасиво"? Там всё ещё более афористично.

Reply

earwitness August 10 2009, 19:25:01 UTC
Я, честно говоря, и это стихотворение не очень люблю)

Reply

earwitness August 9 2009, 16:14:41 UTC
А почему в списке не фигурирует Цветаева?

Reply

lessful August 9 2009, 17:19:00 UTC
http://lessful.livejournal.com/24265.html мне кажется, вот почему...

здорово, Петь! мне было интересно узнать. сама б вряд ли смогла выбрать...

Reply


Leave a comment

Up