Панорама-1453. Последний штурм Константинополя

[periskop.su]

Мы с давних пор привыкли к мысли, что взятие Константинополя турками - это некий апокалипсис, трагедия, крушение Второго Рима и главного бастиона православного мира, горькая потеря, которую надо оплакивать. Однако есть и иной угол зрения, по которой штурм Города (а его в средние века именно так и называли, πόλις - и всем было понятно, о каком

Comments

[varandej]

Да, судя по всему сделано очень сильно.
И отдельно обратил внимание на пушки. Вообще, в западной историографии (да и в нашей тоже) распространено мнение, будто бы азиатские народы (турки, монголы, да и мы тоже с точки зрения европейцев) побеждали только за счёт мифической свирепости и многочисленности. А то, что у монголов была передовая на 13 век тактика и организация войска, массовое производство железного оружия и стенобитные машины; у турок в 15в. - также массовое производство железа и артиллерии; у нас в 18в. - крупнейшая в мире металлургия, хорошо организованная армия и исключительно талантливые полководцы - как бы уже совсем не очевидно.
Это уже к вопросу о европейском национальном мифе о том, что Европа была на протяжении всей своей истории единственным центром высоких технологий.

[periskop.su]

Османская империя на периоде своего пика просто воевала лучше европейцев - за счёт лучших качеств своего войска, очень оригинальной системы выращивания военной и управленческой элиты (янычары). То есть, мнение про "азиатские" народы как неполноценных и убогих "по определению" - крайне ошибочное.
Что же касается артиллерии, османы широко заимствовали лучшие европейские технологии, перекупали пушечных мастеров и делали у себя, как бы сейчас мы сказали, "лицензионные" военные производства. И в широком масштабе, на основе своих рудников.

[mcarrow83]

Они быстро учились, поэтому ранее многих стали применять массированно артиллерию при осаде крепостей (построенные по средневековым канонам, они быстро разрушались). Да и по количеству стволов в 16 веке лидировали.

[vikram_59]

Стены пятого века выглядят очень хорошо, как минимум на 1000 лет моложе. Ровные кирпичики и выравнивание по углам, неужели такое было возможно?

[periskop.su]

Некоторые вставки (примерно 15-20% длины, фрагменты) отреновированы. Но вся основа - византийская, стоит только вынуть красивые угловые кирпичи. А есть и совсем аутентичные участки.

[vikram_59]

Фотографии отличные. Большое спасибо. Сам мечтаю съездить именно туда. В этот город. Есть личный вопрос. Слышал, что якобы в Стамбуле есть церковь святой Ирины, но подтверждения найти не могу. Вам случайно не попадались такие сведения.

[periskop.su]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%28%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0%BB%29

[vikram_59]

Спасибо.

[irbis_s]

Стены Константинополя строились Римской Империей, уже во время ее политического падения, но еще во время вершины технологического развития. Римляне могли очень многое. Я был в римском Колизее - очень сильное впечатление. Вновь до столь высокого уровня строительства Европа поднялась относительно недавно.

[mcarrow83]

Эт точно. в середине 15-16 веке Порта обладала самой лучшей и многочисленной артиллерией. Количество пушек на 1000 человек в османской армии в 16-веке превышало количество артстволов даже по выкладкам Наполеона )

Но со второй половины XVII века османская военная машина перестала успевать за военным делом Европы.

[varandej]

Немного копнув промышленную историю, я с удивлением обнаружил, что вплоть до середины 19 века (появление мартеновской печи) военная мощь любого государства определялась в первую очередь тем, сколько оно производит железа.
Вот и получается, что в 15-16 веках лидером в металлургии были турки, в 17 веке - Швеция, в 18 веке - Россия, а в 19 - Англия (ну а к началу ХХв. массовое производство металла стало слишком доступным и потеряло определяющую роль), и они же соответственно были сильнейшими в военном отношении державами Европы.

[mcarrow83]

Другие факторы тоже не стоит сбрасывать со счетов. Тут не только железо, но и общий экономический потенциал государства, эффективность государственной машины, кадровый резерв и соответствие организации армии веяниям времени, ТВД и потенциальным противникам.

[varandej]

Металлургия - условие одновременно и базовое (без неё не могло быть сильной армии), и интегральное (без перечисленных Вами условий её невозможно было создать и поддерживать в дееспособном виде).

[mcarrow83]

Но тогда это не причина, а следствие политико-экономического прорыва государства

[irbis_s]

Бывало по-разному.

Конкретно при штурме Константинополя у турок было подавляющее численное превосходство. Если бы не это, они вряд ли бы взяли штурмом столь хорошо укрепленный город.

При монголо-татарском нашествии на Русь у "монгол" также, по-видимому, было сильное численное превосходство.