Русская Аляска в 1856 г.

[periskop.su]

Рассматривал карточки российских губерний 1856 года и натолкнулся на Аляску

Comments

[pavel_vish]

…"Торговля внешняя весьма значительная".
Конечно, не удержали бы - пролив,- в это время расширялись по сухопутью, до естественных пределов.

[filibuster60]

Думаю, дело не в проливе. Транспортные сети в тех местах были не развиты вообще - так что пролив, не пролив... Продажа (т.е. "аренда") Аляски была обусловлена несколько иными факторами.

[pavel_vish]

Безусловно - и более важными, конечно.
Но отрезанность Аляски от России (значительнее, чем Камчатки или Кушки) тоже принималась во внимание.

[filibuster60]

Фактически же куда больше принимались во внимание банальные взятки.

[alex_brab]

конечно не удержали бы - рабовладельческое государство не способно на быстрое развитие. то же быстрое освоение дальнего востока стало возможным после отмены крепостного права. отменили бы на полвека раньше - было бы на аляске несколько больше чем 19К человек

[ag55]

Во-первых: Учите матчасть - Аляску продали ПОСЛЕ отмены крепостного права.
Во-вторых: Ну какое "рабовладельческое государство", какое, на хрен, "крепостное право"? Не было никогда никакого крепостного права за Уралом. Никогда. Как и на большей части территории Российской Империи, кстати. А земли на Дальнем Востоке и в Америке осваивали вообще казаки да купцы. Ну, и при чем же здесь крепостничество?

Право же, иногда лучше жевать, чем говорить (С)

P.S. Ох... вот они - плоды современного образования...

[alex_brab]

у вас проблема с чтением - олдовый вы наш знаток.

да, аляску продали через 6 лет после отмены - и на что это влияет? за 6 лет волна освобожденных переселенцев туда добраться не могла - до дальнего востока они докатились только ближе к концу 19 века.
И без разницы где не было крепостного права - вопрос в другом - его наличие на самых заселенных землях империи ограничивал базу для заселения новых земель - это вы понимаете? Если у вас на всю РИ условно 300К человек, могущих самостоятельно выбирать где им жить - вы огромные пространства не заселите.

так что не надо про образование - поучитесь читать для начала

[albokarev]

Пфф.
Тащемта к 1861 году крепостные составляли только 40 % населения империи, например.
И как раз их помещики двигали туда-сюда довольно активно с целью повысить эффективность своих хозяйств. Заселение Новороссии в значительной степени осуществлялось за счёт выселения крепостных из центральных губерний.

Другое дело, что люди, способные самостоятельно выбирать - где им жить - идиотами не были, и в климатические условия Аляски и прочих пердей - при наличии Поволжья, Кубани, той же Новороссии и прочих приятных для проживания местностей - не стремились.

[novy_chitatel]

Это население контролируемое РАК.

Там еще тридцать-сорок тысяч аборигенов жило, которые русским властям не подчинялись...

[sv_rex]

Когда на троне сплошь одни пидорасы, иного результата ожидать не приходится. Одна продажа форта Росс чего стоит.

Штаты, напавшие на Аляску - это вообще фантастика, даже сухопутной границы нет. Канада, в общем, туда же - сухопутной дороги с востока на запад не было как минимум до 1928.

Когда мы снова въехали в Канаду вблизи маленького городка Эстеван, мне

[albokarev]

Угу. Полезно иногда вспоминать 1854 год.
Железную дорогу до Тихого океана через всю Канаду протащили уже в 1880-х. В 1885 году поезда уже до Британской Колумбии ходили, а у нас Транссиб ещё только в планах был.
В освоении Аляски мы объективно отставали - для нас это была слишком далёкая и мало осмысленная периферия.

[sv_rex]

дадада за офигенно важный Берингов пролив англичане, французы, канадцы, американцы и турки снарядили бы эскадру и отобрали Алясочку

[savechenkov]

>Штаты, напавшие на Аляску - это вообще фантастика, даже сухопутной границы нет.
Безусловно! Рано как и Британия, напавшая на Крым - там ведь даже по морю не особо доберёсси. Не говоря уж про сушу! :)

[ag55]

Если бы российские государи, англоман Александр I, а затем и его потомок "освободитель" Александр II, не мешали бы развиваться Русско-американской компании - не был бы продан за гроши форт Росс и не выгорела бы афера с продажей Аляски. А вообще по этому поводу есть очень занимательная книжка Бушкова, "Русская Америка. Слава и позор". Хоть она и написана, на мой взгляд, ужасным языком, и личные гипотезы автора мягко говоря сомнительны, в ней собрано немало прелюбопытнейших и хорошо документированных фактов. Кстати, ситуация с продажей Аляски там описана очень подробно.

[filibuster60]

Точно так.

[periskop.su]

Бушкова я не очень воспринимаю, если честно. Вот Ключевского, Костомарова - то да, то классическая школа без попыток подгонки решения под заранее известный ответ.

[savechenkov]

> ужасным языком, и личные гипотезы автора мягко говоря сомнительны
Практика показывает, что такие книжки лучше вообще не читать ;)