ВСМ Китая: 2008-2018

[periskop.su]

Да, неплохо. На сегодня в КНР работает почти 29 тыс. км. ВСМ (!!!), это более 60% от суммарной длины всех высокоскоростных линий планеты. Прогресс просто фантастический. Я застал процесс в самой серединке, в 2013-м, успев проехать по 6 разным линиям - от Хайнаня до Харбина.

Comments

[tom_nm]

Интересно было бы понять какое кол-во населения живёт в охваченных Всм провинциях. И высчитать сколько км всм приходится на 100000 населения.

[bbv2612beta]

95% населения Китая :)

[tom_nm]

да так пальцем в небо и сам могу (это понятно, что там цифра близка к 90%, спросил наугад, может у кого есть уже такие данные.

[acer120]

Можно рассчитать, но грубо ведь и так понятно, что порядка 80-90% населения.

Можно взять очень консервативный процент, 1 млрд из 1.35 млрд их населения.

Итого грубо 30 тыс линий на 1 млрд. человек.

На 1 млн населения - 30 километров.

То есть мы можем в принципе 100 млн русских согнать в узкую на линию Питер- Сочи, чтоб по городу миллионику на месте каждой Россоши или Вышнего Волочка и по 5-10 млн на месте каждого Липецка.
Тогда будет китайская плотность и дорога будет иметь смысл, пожалуй.

[dusty]

Спасибо, наглядно. И вполне объясняет, почему у нас ВСМ не строят.

[irbis_s]

Ваш собеседник немного лукавит.

В России, как и в Китае, кстати, население не размазано равномерно по всей территории.

Если взять, например, небезызвестный проект ВСМ от Санкт-Петербурга до Казани, и население регионов от Ленинградской области до Татарстана, то получим 40 миллионов на 1500 км, или примерно те же 1 млн.населения на 37.5 км.

Но тут дело не только в ВСМ - плохо строят даже просто скоростные дороги, отчего поезд от какого-нибудь Саратова до Москвы вынужден перемещаться со средней скоростью 60 километров в час.

[irbis_s]

Если построить дорогу, например, по небезызвестному проекту от СПБ до Казани, то получится китайская плотность.

[acer120]

Не получится. Это 1500 км, то есть на линии должно жить 50 млн душ.

Там столько нет просто по сумме регионов, а из тех что есть половина сидит ровно посередине в Московском узле. ВСМ нужна, чтобы из Химок в Люберцы людей катать?

Казань, напоминаю, даже в своем Татарстане стоит на западной границе. И из основного восточного узла населения, агломерации Челны-нижнекамск-елабуга, чем до этой Казани добираться, проще через свой аэропорт улететь в Москву, чем, собственно, они сейчас и занимаются.

Питер привязать - да, пожалуй. Но сейчас в Питер есть сапсан за 3.5 часа. Стоит ли тратить сотни миллиардов, чтобы сократить это время до 2 часов?

[irbis_s]

Не получится. Это 1500 км, то есть на линии должно жить 50 млн душ.

Живет 40 млн. Разница не значительна.

Стоит ли тратить сотни миллиардов, чтобы сократить это время до 2 часов?

Может, и не стоит. Но есть вариант делать просто скоростные линии под 200 километров в час. То, что сейчас называют "Сапсанами". В Китае таких линий тоже полно, на второстепенных направлениях. Кто мешает? Не для Москвы и СПБ, а по всей стране? Этим тоже не занимаются.

Как и с автодорогами, эксплуатируют до последнего советскую инфраструктуру.

[acer120]

Живет 40 млн

[irbis_s]

Вот это рвануло... Пожалуй, это я немного прокомментирую, чтобы ваша ложь была видна, так сказать.

Там была жалкая пародия хуже, чем в Ботсване. Узкая печальная полоска печального отвратительнейшего якобы асфальта, по которой раз в час проносился ВАЗ-2101.

Якобы асфальт - неправда. Помню, асфальт был относительно неплохой. Уж точно лучше, чем в девяностые или нулевые (я не про Москву, я про Россию), и как-то сравнилось только в десятые.

Раз в час - неправда. Движение было достаточно оживленным. Хотя и не таким оживленным - не было диких пробок.

Про Ботсвану - сами понимаете, бред сивой кобылы.

Жил на наследии Империи. в 1917 году в РИ жд дорог было 70 тыс. км. В 1991 году было 147 тыс км путей. За 70 лет еле как удвоили имперские цифры.Неправда. Самое смешное, что вы это пытаетесь втюхивать в железнодорожном блоге

[acer120]

В 1990 году общая протяженность дорог составляла около одного миллиона км.

-в СССР. Из них в РСФСР - 455,4 тысячи километров. сейчас в 2015 в одной РФ - 1480 тыс.км.
Рост БОЛЕЕ ЧЕМ В ТРИ РАЗА.

Снова ложь.

лжец тут только и исключительно вы.

Ну и на закуску Ботсвана:

[acer120]

Про Ботсвану - сами понимаете, бред сивой кобылы.

- про автомобилизацию я выше привел, но вы же можете зацепиться за то, что тут речь про дороги шла.

Потому для справки.

в 1991 в Ботсване было 6.134 тыс. дорог на 1 млн. населения. Из них 2.837 тыс. дорог с твердым покрытием на 1 млн. населения.

В РСФСР было в 1900 3.074 тыс. дорог на 1 млн. населения. В структуре дорог там огромный % без покрытия, так что и с твердым покрытием хуже Ботсванского значительно.

Качество?

"асфальт был относительно неплохой"?

- вы же, конечно, приведите статистику международных сравнений. Что тогда трава была зеленее и у вас стоял колом - я в курсе. Неубедительно в контексте дорог, извиняйте, неуважаемый лжец.

Хотя и не таким оживленным - не было диких пробок.

- ну тут да. Нет машин - нет пробок. Гениальное решение.

[azhur]

В Китае более 100 городов миллионников, в первую десятку этих городов можно поселить всё население России. Все эти города имеют между собой сообщение через ВСМ. Там есть кого возить на этих ВСМ регулярно, у нас сейчас максимум Это Питер-Москва-НН-Казань, ну и до Ростова-на-Дону и Сочи ещё можно. По остальным направлениям будет тупо не рентабельно.

[tom_nm]

Да мне это понятно, интересна была именно пропорция километров и тысяч

[volga17]

azhur, у нас даже строительство настоящей ВСМ Питер-Москва будет окупаться 70 лет
https://www.kommersant.ru/doc/4117965
ВСМ до Сочи не окупится никогда.