Почему "осси" недолюбливают "весси"?

Jun 11, 2015 21:51

Во вчерашнем посте " Нойштрелиц. Попутные наблюдения" проскочили в числе других вполне типовые антигдр-овские комментарии, которые имеют широкое хождение не только на месте, но и у нас, в России.

Вот, скажем, пишет alascony:
>т.к. германское государство тогда не позаботилось ни о каком переходном периоде для их промышленности ( Read more... )

Германия, Нойштрелиц, уход в историю, Третья Смута, размышлизмы

Leave a comment

michaelnnn June 11 2015, 19:58:53 UTC
Спасибо за рассказ, очень интересно. С весси много общался, с осси заметно меньше. С которыми разговаривал, какого то особого гдродрочерства не заметил.

А мифология везде одинакова. "Если бы не предатель Горбачев... Если бы не предатель Коль... Если бы не развалили могучую промышленность..." )))

Промышленность это прежде всего люди, а во вторую очередь заводы. Если бы ГДРовцы умели бы работать как западники, экс-гдровская промышленность до сих пор бы гремела. Правильно сказали, была заточена под советские потребности, рынком сложно было назвать. На фоне советского ширпотребного убожества и гдровское смотрелось недурно, но на фоне фрг конечно уже не то. Не очень понимаю как новые владельцы как то интегрировали бы в рынок гдровскую промышленность при такой разнице в производительности.

Там еще момент был такой ударной приватизации, по моему не совсем учитывается. СССР дал отмашку на объединение Германии, но ЗГВ оставалась на месте дислокации, выводили их сильно позже. Думаю предполагали что советы могут и передумать, по этому осси пинками пытались загнать под западные стандарты, попутно всячески их ублажая пособиями и обещаниями.

Ну а так это был конечно первый уникальный случай объединения двух стран с разными политическими системами и моделями экономики.

Reply

periskop.su June 11 2015, 20:10:34 UTC
А мифология везде одинакова. "Если бы не предатель Горбачев... Если бы не предатель Коль...

Обратите внимание, что человек сознательно уходил от политизации, от разговоров про Горби отстранился вообще, а Коля "предателем" отнюдь не именовал - хотя для него, оказывается, есть у них свой специальный эпитет :)

Ну то есть, зачем аэрокосмическому инженеру погружаться в мутную воду примитивных конструкций уровня а-ля "военный пенсионер".? Логично же. Он мне просто рассказал начальную технологию метода поглощения и почему есть пошёл вот этот глубинный разлом. Мне действительно этот момент был интересен - причем глазами местного.

Reply

michaelnnn June 11 2015, 20:17:39 UTC
Ну я не слышал социальный эпитет Коля и предположил что по аналогии "а-ля военный пенсионер".) Конкретика тут как раз не важна, предателем они его называют или долбо...м. По мне и Горбачев скорее долб..б чем предатель.)

>Он мне просто рассказал начальную технологию разделения и почему пошёл вот этот глубинный разлом. Мне действительно этот момент был интересен - причем глазами местного.

Да, это очень интересно.

Разлом пройдет через поколение. Немцы народ довольно мобильный, перемешиваются быстро.

Но фольклер весси об осси еще долго останется.)

Reply

periskop.su June 11 2015, 20:21:50 UTC
Он мне сказал, что разлом уже воспроизвёлся (частично) и во втором поколении. Или, сказать проще, через 25 лет после объединения (!) он вполне видим и достаточно чёткий. Конечно, он наверное не так критичен, как различия баварца и пруссака 170 лет назад - но он есть. И это факт.

PS. Сегодня на авиабазе Рехлин беседовал с еще одним старым ГДР-овцем. Дед за 60, директор музея. Даже потом сфотографировались с ним вместе на память. Но это я ещё выложу отдельно и позже. Не успеваю всё показывать, и даже не всё, а хотя б пятую часть.

Reply

michaelnnn June 11 2015, 20:30:58 UTC
>через 25 лет после объединения (!) он вполне видим и достаточно чёткий.

Среди молодых людей, рожденных после объединения? Или все же постарше?

Совсем то уж конечно не выветрится, в мелочах что то да останется. А если учесть еще и особенности разных диалектов языка в каждой земле, то различия будут всегда.

> Но это я ещё выложу отдельно и позже. Не успеваю всё показывать, и даже не всё, а хотя б пятую часть.

Будем ждать, это интересно.

Reply

periskop.su June 15 2015, 13:28:24 UTC
из пути не удалось написать, догоняю коммент сейчас)

короче, я на сл. ужине спросил у него и про это
говорит, что и молодые люди тоже есть носители менталитета "осси", и не так мало - у них есть такие выпускники вузов, напр. 1988 г.р., 1989 г.р. - получается, что они ну никак не могли видеть ГДР - им было 1 год, 2 года, но воспроизвели эти оценки и эту ментальность

причем, что самое интересное, сказал, что в студенчестве они типа все перемешиваются - тем более что многие с Востока учатся на западе, в Бремене или в Гамбурге, и в том возрасте такие приколы не проявляются
а вот когда он выпускается и становится самостоятельным - это-то и вылезает постепенно, хотя, казалось бы, какие основания?

но нужны обязательные граничные условия:
- родители гдр-овцы на момент объединения
- детство и первые 8 классов на территории восточных земель, там на родине

Reply

michaelnnn June 15 2015, 13:34:01 UTC
Интересно. Вот и я думал что в юношестве все так перемешивается, что не различишь. Чудны дела, темно сознание. Тогда только через поколение, раньше ожидать не придется.)

Reply

ext_1521994 June 12 2015, 12:02:54 UTC
Ваш собеседник вас не слышит, а поёт свою песню.

Reply

dimas June 11 2015, 22:16:08 UTC
Я не могу оценить насколько наивными были инженеры в ГДР, но у нас вполне можно было на волне агитации провернуть приватизацию предприятия, и при этом оставить работников на бобах ... Достаточно вспомнить как народ менял те же ваучеры менял на водку (даже не на МММки ...

Еще немного выше написал http://periskop.livejournal.com/1416895.html?thread=114876607#t114876607

Reply

lenin2010 June 13 2015, 13:08:09 UTC
"Если бы ГДРовцы умели бы работать как западники, экс-гдровская промышленность до сих пор бы гремела. Правильно сказали, была заточена под советские потребности, рынком сложно было назвать. На фоне советского ширпотребного убожества и гдровское смотрелось недурно, но на фоне фрг конечно уже не то. Не очень понимаю как новые владельцы как то интегрировали бы в рынок гдровскую промышленность при такой разнице в производительности."
1.Вы были на заводах,в ФРГ и ГДР,прежде чем такой бред писать?
Машины списывали в ФРГ в 2 раза быстрее,чем в ГДР,хотя рессурс не выроботан.Сегодня чуть по другому:Покупают металообрабатывающие станки производства ГДР.И где ваше убожество?

"но на фоне фрг конечно уже не то."
2.Это вам на ЕХЕ Мацы сказали.

"Не очень понимаю как новые владельцы как то интегрировали бы в рынок гдровскую промышленность при такой разнице в производительности."

3.Эту промышленность никто и не интегрировал,её, просто, уничтожили-если не в теме.И,откуда такие выводы о производительности?

Reply

michaelnnn June 13 2015, 14:15:44 UTC
О, смотрю чувство верующего оскорбил невзначай. Я не запрещаю вам далее надрачивать на "могучую разваленную коварными весси" промышленность бывшей ГДР и рассказывать сказки про особую ценность гдровских металлообрабатывающих станков.

Reply

lenin2010 June 13 2015, 14:59:28 UTC
Я,вижу что перед мной-цельный ЭксперД .
Вы,дрочите каждый день ,на айфоны и бумеры,так шо продолжайте.Не буду отвлекать.

Reply

lenin2010 June 13 2015, 15:04:58 UTC
сказки про особую ценность гдровских металлообрабатывающих станков.

Сам выдумал?
Я,с очевидностью знаком,не по наслышке и вижу что стоит в цехах.Дэбил малолетний,подрочи на 300 сортов соевой коВбасы,авось полегчает.

Reply

michaelnnn June 13 2015, 15:07:12 UTC
Ну ты сам писал про станки, долбоеб поехавший. В цехах у него там че то стоит.

>на 300 сортов соевой коВбасы

Совет колбасного эмигранта? Ты хорошо дрочил и взяли в Гермашку? Так мне туда не надо.

Reply

thesametwo June 13 2015, 14:35:58 UTC
Пример Китая показывает, что на мировом рынке большим спросом пользуется говно задешево.

А работать, когда у тебя месяц на переделку документации, часть поставщиков закрылась, часть оказалась в другой стране и все прочие прелести ударного перехода в демократию - попросту невозможно. Я бы с интересом посмотрел, как бы Боинг производил самолеты, ну, допустим, если бы сейчас из состава Штатов вышли Техас и Калифорния.

Reply

michaelnnn June 13 2015, 14:54:53 UTC
Да, отказались от первородства за чечевичную похлебку производства навороченных детских конструкторов и "трабантов" за право есть бананы сколько хочешь невозбранно.)

Если уж с Боингом аналогии, то надо рассматривать как "а если бы Боинг взяли бы и продали Аирбасу незадорого, а США присоединили радостно к ЕС".

Reply


Leave a comment

Up