Россия-НАТО '97

Jul 10, 2024 15:00

Наши неуважаемые партнеры рассекретили некоторые документы, которые касались партнерства Россия-НАТО закрепленного в хартии от 1997 года между Борисом Ельциным и Биллом Клинтоном. Полный документ можно прочитать на сайте архива США. В пост выношу самое интересное.

В то время Основополагающий акт НАТО-Россия 1997 года, воспринятый как историческое ( Read more... )

ретроперемога, ублюдки и выродки просто сдохнут

Leave a comment

sasha_cherny2 July 10 2024, 12:52:07 UTC
Вывод войск из стран бывшего ОВД и республик СССР - преступление перед народом и государством

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 13:16:36 UTC

Соглашусь частично, надо учитывать ситуацию в те годы. Если бы не вывели, Россия бы надорвалась тащить эту гирю.

Служить на тот момент никто не хотел, денег содержать армию что была при союзе тоже не было. Преступление было совершено еще при Горбачеве. Когда он дал добро на воссоединение Германии, без предварительных условий, а все что было дальше просто ситуативное качение по наклонной плоскости.

Путин это процесс сумел остановить и обратить вспять, просто чудом, но заняло это лет 15

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 13:54:11 UTC
Если вместо дивизии на объекте останется батальон, при улучшении экономической ситуации и появлении желания служить, батальон можно развернуть обратно в дивизию.

Так что экономика здесь не играет существенной роли: Россия продолжала ведь содержать выведенные части, пусть и резко сокращенной численности?

Даже в объединенной Германии можно было оставить свой контингент....

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 14:28:35 UTC

Смысл? В случае обострения помочь этому батальону нельзя от слова никак. Заложники, пленные смертники.

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 14:41:20 UTC
У нас нет никакого обострения даже сейчас.

А вот две бригады в Литве вполне могли бы влиять на внутреннюю политику страны, например, в части теперешних попыток изоляции Калининградской области, etc.

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 17:05:33 UTC

феерично однако. Рассмотрим такой гипотетический сценарий - Русская база в Берлине, ей сначала задирают в небеса арендную плату, а затем отрезают всю коммуналку, якобы за неуплату. Воздушное пространство, ЖД и автотранспорт уже закрыто, тут придумывать ничего не надо. Ваши действия? Пусть батальон с голоду подохнет или милостыню идет просит. И смею заметить никакого обострения!

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 17:19:09 UTC
Зачем нам абстрактные примеры?
Есть жизненные ситуации: база США в Сантьяго (Куба), базы России в Армении и Абхазии.

И Вы вырываете рассуждения из контекста, я в таком духе не имею большого желания говорить....

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 17:22:24 UTC

По Российским базам ответил ниже.

Гуантанамо существует потому что есть выход к морю, можно очень быстро подогнать овердофига флота и пути снабжения нельзя перерезать

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 17:26:36 UTC
Я Вас уверяю: базы в ГДР, Польше, Прибалтике и Болгарии удовлетворяют всем вашим взыскательным требованиям....

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 17:31:05 UTC

На вопрос по базе в Берлине ответьте предметно иначе это все балобольство.

Какой флот можно туда подогнать? Что за бред? База в Тартусе на нитке считай висит, вожжа султану под хвост попадет и как ее снабжать?

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 17:34:29 UTC
В Берлине не было баз у ГСГВ, я Вас не понимаю

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 17:43:57 UTC

Это вы молодой, была до конца 50-х, у меня там дед служил. Остальные базы тоже не в портах были. какая разница?

А даже если и в портах, Дания проливы закрыла и что прикажете делать? 3-ю мировую начинать из-за одного батальона? На что один батальон может повлиять?

Какую вы предполагаете там оставить? Ну возьмите ее в качестве примера

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 17:52:27 UTC
До конца 50-х наверное была, я не в курсе.
Но видимо стоит вести речь о конце 80-х, не так ли?

Я предлагаю начать с более близких баз на море - Деево (ракетная база), Хара (подводный флот), Эстония.

Чем эти базы мешали России?

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 17:59:10 UTC

Ну понятно все с вами. Вопрос был задан, он вам неудобен, отвечать не будем.

Россия оставила базы не от хорошей жизни, а от недостатка средств.

Базы мешали тем что тянули бюджет, а толку от них было мало. Бюджет пустили на реорганизацию и перевооружение. Теперь базы и не нужны совсем.

На штаты посмотрите, бюджет эти базы сосут как не в себя и это на минуточку, у мирового гегемона, с доступом к бесплатным деньгам! Базу в Афганистане пришлось бросить, как только Россия перерезала им кислород в Ульяновске и Манасе.

Логистика через Диего Гарсия и Пакистан, встала в совсем уж несусветные бабки

Reply

sasha_cherny2 July 10 2024, 18:09:01 UTC
Ответить мне легко: база в Деево - неприступна, находится на острове, может выполнять функции ПВО-ПРО, флота, ракетной базы.

База в Хара - база ВМФ.
Сейчас есть ненулевая вероятность, что финский залив, полностью находящийся в экономической зоне Финляндии и Эстонии, может быть закрыт для гражданских судов России и третьих стран.

Разве плохо иметь право использования не только ЭЗ, но и внутренних вод и территориального моря Эстонии для военных кораблей России?

Как видите, я четко ответил на Ваши беспокойства по поводу использования этих баз.

Теперь и Вы ответьте: в чëм была выгода их добровольно и бесплатно бросить?

Reply

meerkat_menace July 10 2024, 18:18:04 UTC

>>Ответить мне легко: база в Деево - неприступна, находится на острове, может выполнять функции ПВО-ПРО, флота, ракетной базы.

И все вот это вот силами одного батальона? Неприступно это хорошо, но как вы ее снабжать будете в случае блокировки. Ответа нет

>>Теперь и Вы ответьте: в чëм была выгода их добровольно и бесплатно бросить?

По долгу службы побывал очень во многих ВЧ в Казахстане и России в 90е. Это был просто мрак. Я хоть и гражданский, но питался в офицерской столовой, еда была условно съедобной. Бедных солдатиков кормили уж совсем чем то похожим на отбросы. Зимой еще и проблемы с отоплением и горячей водой добавлялись (чем собственно я и занимался). Во многих ВЧ стояли котлы которые еще были поставлены по лендлизу, состоянии было ужасающее. И это на территории собственно России!

Если бы еще надо было тянуть заморские базы, то армии пришел бы очень скорый каюк. Жаль что вы этого не понимаете

Reply


Leave a comment

Up