Злобное, унылое, вонючее и коричневое

[kzay]

По материалам этой перемоги Юлия Витязева написала в своем телеграм-канале.

Comments

[misanthropyork]

Я на самолете не летаю - опасаюсь.
Не могу себе представить, чтобы решился полететь в космос.
Для меня равносильно тому, чтобы приложить пистолет к виску и, зажмурившись, ....
Так что уже одно то, что они полетели, заслуживает уважения.

[ext_4604136]

Хотел отдельный коммент написать, но в тут тему. Первый полёт на самолёте был немногим раньше, чем полтора века назад. Сейчас летают сотни миллионов. Я лично, если прикинуть, провел в небе месяца два.
Так и с космосом. Вангую, что в 1961+150=2111 летать на орбиту или даже какую нибудь луну (нашу, Цереру или мой любимый объект Солнечной системы - Ганимед) не будут только космофобы или совсем инвалиды.

[daniel_kurushin]

Массовыми самолеты стали не в 2021 году ), а раньше. Во WWII. В смысле летчиков стало много. Если из Восхода-1 получилось бы сделать истребитель и понадобилось бы лететь тысячами пилотов, прорывая ПВ/РО, уничтожать колонны атомных танков, тогда да. Но это фантастика. В реальности Гагарин фактически в космос еще не летал. В том смысле, что его полет (безусловно героический) открывал дверь не в ту реальность, в которой мы, а в ту, в которой космоистребители.

В нашей надо сначала решить проблему неинерциального полета в космосе, понаделать безопасных ядерных/термоядерных или еще каких-то движков, автоматами исследовать Систему и только потом таки будет первый полет человека в Космос. В том смысле, в котором существуют пассажирские самолеты и летающие лаборатории.

Та космонавтика, которая прыг до орбиты лишь отчасти готовит нас к той, что с межпланетными рейсами. Прямое сравнение сроков "по самолетам" и "по космосу" не работает.

[kir_m1982]

Плюс защита от излучений, искусственная гравитация, проблема со временем пребывания в полёте. Опять же нужна ясная цель. Пока ее тоже нет. В обозримой части Вселенной никаких следов разума или пригодных к обитанию экзопланет пока не обнаружено.

[ext_4604136]

Ресурсы, однако. Вахтовым методом

[ext_4515599]

Роботы.

[kir_m1982]

Сейчас нет смысла. Они будут воистину платиновыми по стоимости. А к тому времени, когда их добыча станет рентабельной, с этим и автоматика справится.

[daniel_kurushin]

Неинерциальный полет == искусственная гравитация.
Безопасная ЯЭУ == защита от радиации, хоть и не напрямую.

Следов разума не обнаружено, т.к. мы не знаем, что такое разум и, соответственно, как его искать.

[kir_m1982]

Отдельный вопрос, надо ли его искать и что делать, если найдём. Инопланетяне с психологией американцев и технологиями, опережающими на тысячелетия, станут финалом человечества.

[daniel_kurushin]

Ну на самом деле разумно - сидеть и не отсвечивать, как полагается всем маленьким и слабым. Или - наоборот раскрасить себя в яркие краски, как полагается всем мерзким и ядовитым, чтоб боялись съесть. Вопрос только в том, что такое "сидеть и не отсвечивать" с точки зрения инопланетян? И в каком частотном диапазоне надо выбирать яркость красок.

"Опережать" наши их технологии не могут, т.к. у технологий нету "переда". Они - инструмент решения проблем, адаптация. А представление о поступательном их развитии это уже наша человеческая придурь. Насколько, например, пианино опережает лодку? А это штуки, сделанные одним биологическим видом.

[kir_m1982]

Если другие существа во Вселенной имеют принципиально иную форму существования, то да, сравнивать нечего. Если же схожи, то в похожих сегментах и сравнение возможно. Можем ведь мы сравнить индейскую пирогу и эсминец, исходя из того, что и то и то - плавсредства.

[daniel_kurushin]

И индейская пирога лучше эсминца в задачах пироги. А эсминцев индейцы не строили - задач не было. Другое дело, что задачи могли возникнуть и их инженерная мысль бы к чему-то пришла (в альтреальности), вот тогда.. Ну космос наш с американским можно сравнивать и то с трудом, т.к. всегда нюансы вылезают.

А другие существа могут быть настолько другие, что... Понятие "существо" может не подойти.
А как раз быть им такими-же как мы и еще говорить по-английски, как в кино американском, вот то - фантастика.

[kir_m1982]

А другие существа могут быть настолько другие, что... Понятие "существо" может не подойти.
Да. У Лема в «Солярисе» как раз такое и описано.

[misanthropyork]

Если задачи одинаковые (преодоление большого пространства), то и решения и развитие могут оказаться схожими.

[daniel_kurushin]

Одинаковые задачи - записывать мысли так, чтобы другой понял.
Один биологический вид на одной планете. Просто изолят.
Результат - юкагирское женское письмо:

[zloy1975]

Мне кажется что мы попросту не интересны таким гипотетическим развитым цивилизациям. Представим, что муравей умел бы говорить - об чем с ним разговаривать? Точно так же и здесь, все способы изучения муравьев - людей можно провести дистанционно, и то это представляется только сбором статистики, нежели более глубокого изучения. Думаю, что мы даже не узнаем что являемся объектами исследования.
Барьер отсечки в данном случае - преодоление космических расстояний. Если цивилизация устойчиво и регулярно преодолевает этот барьер - значит она является теми, кому мы не интересны для непосредственного контакта. А кто не преодолел - то смысл активно искать их, один черт - разделяют многие тысячелетия и звездные пучины.