Новая мечта для украинцев или "Нидерланды наш"

[bel_vlad]

Интересуясь историей колонизации европейцами мира, становится немного жаль голландцев, если можно так выразиться. Британцы отжали у них Южную Африку, Австралию и Новую Зеландию (Зеландия - это провинция в Нидерландах), купили у них Нью-Амстердам, который потом стал Нью-Йорком, выбили из Индии, однако те как-то закрепились на Островах Специй (

Comments

[chuzhoi_kluchni]

" Если бы все пошло несколько иначе, то международным языком общения могла бы сейчас быть именно она" Шансов на это было не больше чем у Украины стать нормальным государством.

[quai_du_temps]

Шансов у "неё", у французского языка, было изначально гораздо больше, чем у английского. На разных этапах на ФЯ говорило полмира - от Великобритании до России, уж не говоря о колониях. И почему французы просрали этот шанс - большой философский вопрос.

[chuzhoi_kluchni]

Потому что потеряли флот.

[quai_du_temps]

Интересная версия... Думаете?

[chuzhoi_kluchni]

Если мы будем говорить о Франции в истории колониальных держав, то тут, имхо, большое значение имеет внешний долг монархии, который постоянно увеличивался до конца самой монархии. В итоге была такая картина- колониальные войска отстояли ту или иную колонию, однако политика Бурбонов делает существование колонии убыточной, и колонию продают. Так было с Луизианой и индийскими колониями. Фактически французская колониальная империя под флагом республики не имеет ничего общего с колониальной империей под знаменем с лилиями.

[quai_du_temps]

А если мы будем говорить о Франции в рамках военной истории, то с потерей своей главной колонии Англии в 15м веке Францию фактически начинает преследовать череда военных неудач, которая завершается разгромом в России и полным отказом из-за этого от французского языка. Нет? Не согласны?

[chuzhoi_kluchni]

я другой аноним, но Францию унизили до конца не России, а в Париже.

Те же русские, но то таке.

Ну и потом в Ватерлоо добили, контрольный в голову.

[quai_du_temps]

Я вижу анонимов, я модератор.

[nekrasovforest]

А совсем уж попинали труп уже при Дьенбьенфу и Суэце, после чего от французских амбиций ничего не осталось.

[ross_grifon]

Ну, Легион в Африке до сих пор чего-то делает.

[nekrasovforest]

Но вот именно что чего-то. А мечты-то раньше были огого, в любую щель без мыла лезли. Загадывали они не это, а сбылось ЭТО))

[sdvsamara]

Контрольный был в Алжире. Он-то считался практически метрополией.

[nekrasovforest]

Алжир - уже «выстрел милосердия», скотинку пристрелили, чтоб не мучалась. Де Голля за это попинали славно. С другой стороны, вскоре французы осилили первый компонент ядерной триады и стали вести себя более независимо от США. Забавно и то, что французы продолжали ракетные и ядерные испытания в Алжире еще несколько лет после того, как Алжир стал вроде бы алжирским. Такая вот незалэжносць по-алжирски.

[sdvsamara]

Последнее испытание в Алжире это 1966 год. Признание и получение независимости 1968.

Зато прикольно - в Алжире идёт серьёзная война - и на тебе, проводятся атомные испытания.

[nekrasovforest]

Почему 1968? Вики указывает 1962, Эвианские соглашения и вот это вот всё.

[chuzhoi_kluchni]

Нет, не согласен. В те времена, когда был реальный интерес о принадлежности Англии и ряда французских графств, спорные земли не сильно отличались каким-то экстраординарным плодородием или искусством ремесленников. По мне так выходит, что Столетняя война закрепила самый правильный статус- материковые графства принадлежат Франции, островные- Англии. Тут интересней, чем Франция занялась после столетней войны. Вместо того, чтобы после додавливания Бургундского герцогства, заняться землями по левому берегу Рейна, где даже местные жители- немцы были весьма расположены к французской короне, короли начали экспедиции в Италию. После этого они начали ссориться с испанцами и голландцами. Во всех случаях предметом интереса были земли, не всегда нужные короне. В итоге историю Франции с середины XVII века до конца XVIII я вижу так- Франция постоянно ввязывалась в войны, которые были вызваны существующими союзами, но именно ей не выгодны. Эти войны не приносили Франции доходов, а только ложились расходами на казну. В итоге даже те земли, что Франция