Коллаборационизм во Второй мировой войне. Индекс предательства

Apr 08, 2020 04:35

Скоро 9 мая, а значит неизбежно появление многочисленных спекуляций, фальсификаций и откровенной лжи, направленных на дискредитацию ведущей роли СССР в победе над европейским нацизмом. Одной из подобных фальсификаций является миф о том, что среди граждан СССР во время Великой Отечественной войны был отмечен самый высокий процент коллаборационизма.
Read more... )

ненаши, история перемог, исторические документы, русская правда

Leave a comment

nwc98 April 8 2020, 06:37:40 UTC
Хм, сходу вижу одну методологическую ошибку. При расчёте коэффициентов взято население всего СССР, а не оккупированной его части. Это заметно снижает коэффициент для русских. Правда и для грузин тоже. :-))

Reply

amp_amp April 8 2020, 10:10:48 UTC
Оккупированы были наиболее заселенные части РСФСР. К тому же, набирали и из военнопленных, которые призывались со всей территории СССР.

Reply

nwc98 April 8 2020, 10:29:02 UTC
Из довоенного населения СССР в 190 миллионов под оккупацией на пике было 84 миллиона, то есть менее половины. К сожалению, национальный состав сходу не ищется. Боюсь, что там дофига украинцев - украина на пике была оккупирована полностью. Плюс 3,9 мл. военнопленных, тоже без национального состава, лень искать. Сразу коэффициент вырастает минимум в два раза.

Reply

amp_amp April 8 2020, 10:59:15 UTC
А если вычесть коллаборантов из числа пленных, которые призывались в КА с территорий не попавших под оккупацию, то коэффициент опять упадет.

В любом случае, "небывалого уровня коллаборационизма СССР" наблюдаться не будет.

Reply

nwc98 April 8 2020, 11:11:27 UTC
Ну это уже совсем на копейки изменит. В любом случае мы где-то ближе к белорусам по ентому коэффициенту. "Небывалого уровня коллаборационизма", согласен, не будет, но и самого низкого значения тоже. Среднее по больнице получится.

Reply

amp_amp April 8 2020, 11:49:48 UTC
Это вряд ли ( ... )

Reply

nwc98 April 8 2020, 12:26:01 UTC
Что-то Вы как-то всё усложняете.
Мне кажется, надо брать соотношение тех, кто имел возможность к тем, кто этой возможностью воспользовался. Просто потому что у нас с исходными данными проблема, даже не так, ПРОБЛЕМА. А эти цифры кое-как взять можно.
Делить на гражданских, военных, по полу и возрасту, конечно, можно, но тогда для получения даже ориентировочного коэффициента категорически недостаточно исходных данных.
Имели возможность:
1. Проживавшие на оккупированных территориях.
2. Военнопленные.
Воспользовались:
1. Хиви.
2. Комбатанты.
Да, соотношение между хиви и комбатантами - это важный нюанс. Опять же, если достаточно данных для его вычисления с точностью хотя бы +100%...-50%.
Тут даже дело не в точности цифр, а в сравнимости применяемых критериев. Если мы применим тот же критерий к исходным данным по остальным национальностям/странам, тогда можно делать то, что делаете Вы - сравнивать.
А у Вас критерии отбора исходных данных сходу дают отличие более чем в два раза...

Reply

amp_amp April 8 2020, 12:36:33 UTC
У меня критерий един для всех стран и народов. Если он и грешит, то сразу ко всем. А пытаться рассчитывать всех с разными критериями будет откровенным жульничеством. Фальсификаторы и пропаганадисты (свидомые, западные, отечественные) пользуются именно тупым предоставлением цифр, по большей части завышенных. Т.е. для того, чтобы их опровергнуть, достаточно простых математических расчетов. Забираться далее, высчитывая гражданских-военных оккупированных-неоккупированых, имевших и не имевших возможность, это гораздо более трудоёмкий труд, причем еще и упирающийся в недостаток информации по этим данным.

Reply


Leave a comment

Up