Русская угроза и санкции Запада 1480 года

Jan 18, 2020 23:21

Владимир Веретенников в ФБ

Вот за что люблю историю - её изучение показывает, что ничего не ново в подлунном мире. Итак, 1480 год, это пятьсот сорок лет тому назад.

Read more... )

плакал и ходил под себя в туалет, древняя перемога, агрессор обиделся

Leave a comment

vsegdavputi January 18 2020, 20:55:32 UTC
видимо, дело происходит до стояния на Угре -
Сразу после. Самое начало 1481 года.
Самое забавное, что замок великого магистра единственный устоял, но сам храбрый магистр заранее наполнил шаровары и слинял, потеряв по дороге обоз.

Кстати, оттуда идет и нелюбовь к нам всякой вымиратской чухни - они таскались на псковские и новгородские земли вместе с немцами, но в этом случае русские действительно всегда возвращались дать по щам в ответ и возместить ущерб. Немцы укрывались в замках, откупаясь деньгами, а чухня отвечала за базар.)

Reply

quai_du_temps January 18 2020, 20:58:53 UTC
Сразу после. Самое начало 1481 года.

Тогда какими "татарами занят" Иван 3-й? Татаре уже всё к этому моменту. :-))

Reply

vsegdavputi January 18 2020, 21:03:50 UTC
А наврала я потому что - наши пришли в начале 1481, а магистр-то притащился как раз во время стояния.

Reply

quai_du_temps January 18 2020, 21:08:01 UTC
А. Тогда да, всё складывается.

Вообще круто, конечно. Я всегда Ивана 3го считала величайшим князем в истории России, но что ему сил и ума хватало и на свержение ига, и на Ливонию, и на Новгород, и на строительство Кремля, и на... как-то подзабыла. Как это всё у него получилось?! По всем показателям не должно было. Фельдмаршал Миних три столетия спустя точно знал, о чем говорил.

Reply

vsegdavputi January 18 2020, 21:13:22 UTC
О, я тоже его большой фанат.
Одно слово - Государь.

Reply

timoshka2 January 18 2020, 21:32:49 UTC
Иван III, фактически уже был царем, в дипломатической переписке иностранцы уже называли его царским титулом, юридически Иван IV закрепил титул

Reply

waste_ded January 18 2020, 21:34:19 UTC
Ну как "всё". Крымское ханство, Астраханское, Казанское, Ногайцы, севший в Сарай-Берке на Шейх-Ахмед, и последовавшая за тем свара в Большой Орде, когда у нее было три хана - Шайх-Ахмет и его братья, по очереди провозглашают себя ханами, при этом каждого поддерживает часть аристократии, и ханы то конфликтуют, то вместе гоняют сепаратистов, типа осевших в Крыму Гиреев. При этом начинается Шейх-Ахмет сваливает свои косяки на высших придворных, в большинстве - ногайцев, и свара становится не только "вертикальной" хан на хана, а еще и горизонтальной - ногайцы - часть элиты Орды. А еще есть лояльные к России Касимовские татаре, которых надо поддерживать, поскольку касимовцы перекрывают часть путей на Русь.
И через всю эту кашу их ханов и ханычей, увлеченно набигающих друг на друга с целью резать, жечь и убивать, проходят тоненькие, но жизненно важные для Руси ниточки торговых путей.
Следовательно надо как-то договариваться с ханами, о безопасности их прохода.
Дары, взятки, временные альянсы.

Reply

quai_du_temps January 18 2020, 21:38:36 UTC
Ядрёна кочерыжка! Господи, как мы выжили-то! :-))

Reply

waste_ded January 18 2020, 21:59:48 UTC
Взятки, дары, вежливые намеки на то, что на Руси этот год неурожай, так что лучше бы сходить в гости к Гиреям в Крым. В общем - обычная работа дипломатов. Но тут везло в том, что никому из соседей не нужна была ни одна большая Орда, ни куча маленьких. А вот общая грызня и резня, в ходе которых отдельные ханы попадали в зависимость от государств-спонсоров - устраивала всех. Поэтому работали там не только засланцы русских царей, но и турков. Литовских Ягеллонов, кстати, не устраивали никакие союзы с ханами, особо после того как Ахмет, постояв на Угре, ну, чтоб "не зря же ходил", разорил литовские земли. Но вот науськать ханов на Русь - было целью и задачей. А у русских, соответственно было задачей уговорить соседа навестить собравшегося на Русь родича.

Reply


Leave a comment

Up