Украинство - это

[hrono61]

Эту цитату галицко-русского общественного деятеля, журналиста, публициста и историка Осипа Мончаловского надо показывать украинствующим как можно чаще.

==
"…украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя

Comments

[anonymous]

"галицко-русский"
Разрешите поинтересоваться - это так в 19 веке назывались "адиабатно-адекватно-автофекально-умеренные" укроинцы?
Ну вот не верю я в существование "русских галичан"! Наверняка эти "русские" считали русскими только себя, а нас звали "москалями".
"Русский галицай" - такая же несусветная чушь, как и "гуцул-коммунист".
нет?

[hrono61]

Начиная с "Весны народов" (середина 19 века) в Галичине были два культурно-политических течения - "русофилы" и "украинофилы". Первые были за Россию от Карпат до Камчатки, вторые мрияли о незалэжной, отдельной от России "Украине". В начале 20 века из вторых и вылупились т.н. "украинцы", которые начали своё жалкое существование с того, что работали надсмотрщиками в первых концентрационных лагерях Европы Талергофе и Терезине, куда помещали первых.

[anonymous]

Я в это не верю.
Знаете почему?
Потому что невозможно уничтожить идею до конца, без остатка.
Был, например, геноцид армян, но они не были убиты ВСЕ.
Была денацификация, но до сих пор поклонников нацизма полно.
Нещадно давили бандеровщину - до сих пор полоумные деды устраивают шествия за биндерку и "сс галычыну".
Но где же эти "русофилы" теперь?
О них - ни слуху, ни духу.
Всех убили в Талергофе? Такого не может быть, потому что не смогли убить же немцы всех евреев.
Отсюда я делаю вывод - это были совершенно чуждые народу Галичины люди.
Их - не помнят, а вот немцев помнят и вспоминают с любовью.
Вот что пишут сами галычанцы:
http://www.octpib.info/Articles.aspx?id=20296
и еще:
http://www.octpib.info/Articles.aspx?id=20295
Вот и вся русофилия, которой не было.

[hrono61]

А это не вопрос веры, это просто исторические факты.

[anonymous]

Хроно, я вам ответил.
ДА, действительно существовали некие граждане, звавшиеся "русофилами".
У меня на жестком диске есть даже сборник "русофильских" стихов Ваврика.
НО
Надо учитывать контекст эпохи, что зовем русским мы и что звали русским они.
Вот простой пример.
Недавно тут выкладывали как пример стихи Исидора Пасечинского -
"... Они хотят, щоб я Русью
Зватись перестала
И щобы на Украину
Я теперь пристала.
Украина, Украина
От так на тимчасом
Потом буде чиста Польша -
Лях вторуе басом ..."
Опустим совершенно нерусское ударение на предпоследний слог (хОтят) и "тимчасом", разберем другое.
Кем был сам Исидор Пасечинский?
Он был сыном Романа Пасечинского - красненского священника, стихи которого тоже выкладывались на Перемогах.
Про себя он там пишет так:
"... Греко-русский поп з народа
Рожден 1806 года"Вопрос - какую веру он называет "греко-русской

[hrono61]

Зачем ты мне вот это всё вывалил? Ты споришь сам с собой? Ну спорь дальше, мне не интересно.

http://peremogi.livejournal.com/27112699.html?thread=519682811#t519682811

[anonymous]

Хроно, вы указывали на существование "галицких русофилов" как на исторический факт.
Я вам сказал, что это была чуждая большинству местного населения группа людей, которая вела себя в точности как нынешние "прорусские укроиньцы" (для чего почитайте стихи их сочинения - там и "Россия должна" и "а нас за що" в полный рост).
Вы со мной не согласились - я вывалил эту хрень чтобы объяснить свою позицию.
Вам не интересно - ну и ладно.
Продолжайте верить, на здоровье.
Но смысл этого вашего поста (в промке) мне предельно ясен, ну а поскольку смысл существования этого сообщества ЖЖ - разрушить украинство, показав его полную бредовость, то продолжать спор о существовании "русофилов" без вашего участия я не буду.
Скажу лишь - никакого подлинного русского духа ни в одном коренном жителе территории "Украина" не было и нет.
Думайте сами, как знаете, я - дебил (наверно :) ) и могу ошибаться.

[hrono61]

Просто не надо смотреть на исторические события в сегодняшней колокольни. Русины Галичины были вне России и русского мира более шести веков, элита была ополячена и окатоличена полностью уже к 15 веку, оставшееся население жило в подавляющем большинстве в деревнях (впрочем, так было в большинстве других стран).

Так вот, своя, галицкая интеллигенция начала появляться только после "весны народов" и именно она и была разделена на "русофилов" и "украинофилов". Ну, то есть, и тех, и других там было с гулькин нос, а основная масса, повторю, была абсолютно аморфна. единственным её стержнем был греко-католицизм. Это, безусловно, сильный стержень, но к началу 20 века вопрос веры уже сильно ослаб.

[anonymous]

Да будет так, Хроно :)
Добавлю от себя - для основной массы галичан именно вера и была единственным стержнем.
Ну а поскольку греко-католицизм изначально создавался как оппозиция к Московской Руси, то из него не могло не вырасти украинства.
Но "русофилы" исходили из той же греко-католической парадигмы, а потому их русофилия ничем не отличалась от "русофилии" нынешних "адекватных укроиньцев".
Разрешите спросить - а почему же русские по крови люди, не знающие иных языков, кроме русского, чистые "москали" вдруг становятся такой мерзкой вырусью и начинают украинствовать?
Для меня это - загадка.
Возможно, вы где-то уже выкладывали ответ на это, но я не могу найти.
Благодарю.

[hrono61]

Полистай на досуге тэг " русская правда", там много интересных исторических документов.

[makuta_liuda]

Греко-русская вера - это православие. Униатская вера - греко-КАТОЛИЧЕСТВО.

[anonymous]

Разве приход Пасечинского в Красном не был униатским?
Грекокатоличество изначально возникло просто потому, что папе римскому нужно было немного денег.
Все обряды оставались православными, поэтому "греко-русская" вера вполне могла подразумевать униатство.
И вообще, немногое с тех времен изменилось.
"Руськими" большинство галицаев считало себя, а нас звало "москалями", ничего общего с ними, "руськими", не имевшими.
Думавших не так было меньшинство.
И тех добили в Талергофе.

[ext_3490311]

Там было ещё одно течение - угрофилы. В одном из томов католической энциклопедии, изданной в 1913-м году, ясно указывается, что в среде русинов/рутенов проводилось насаждение реакционного движения "украинства", которое противопоставлялось местным русофильским и угрофильским устремлениям в среде местного населения. Но это даже с одной стороны как-то нелепо, если учесть, что население Галиции - ославяненные этнические даки (сиречь румыны).

[anonymous]

И кто же это?
В информационном плане их совершенно не видно.
Дайте пару примеров